Ярик
А вообще вот задумалась сейчас, можно ли считать Кэпа мутантом, пускай и искусственной версией (тут скорее термин "модификант" подойдёт). Ведь его не наделили чем-то по-настоящему необычным, вроде управления стихиями или телепортацией, а просто улучшили физические навыки.
Халк успешно размножился с инопланетянкой:)) Да и не получилось бы у него с человеком.

Не так уж и часто вмешивался. И он не жаждет покорения человечества.

Lothraxi
О, это вы про ту серию, когда он кусок галактики сжевал, и Наблюдателю пришлось собирать команду из представителей разных вселенных? Да, эпично было)

Ксафантия Фельц

Ксавьер в оригинальном таймлайне выбрал свои способности и помощь другим. Может, потому что нормальный эмпатичный человек, который видет мир дальше родного хутора.

Ну а про пост выше, который вы скидывали - его автор дурак, жопочтец и биологизатор, который плевать хотел на социальный фактор(как и все деконструкторы супергероики начиная с Алана Мура).

Ксафантия Фельц
Просто у него адвокаты хорошие.

Ксафантия Фельц
А мутантам страшно жить бок о бок с такими людьми, которые из-за пригорающей жопы готовы в любой момент устроить им то апартеид, то геноцид.
Вот видишь, как мало ты знаешь о сексе. Когда чувак снимает проститутку, ей насрать, что у него в голове - главное, чтобы не ебанутый и заплатил.
У любого человека есть проблемы, которые могут быть не поняты второй стороной. Вот ты, например, фанфики пишешь. Ты правда думаешь, что средний мужик сразу врубится, что это такое и зачем, вообще?
И это еще раз доказывает, что мутанты - люди.
(со вздохом) Покажи мне, от чего в нашем мире не бывает проблем.

Виктор Некрам
Причём тут адвокаты, если у него буквально обычная ДНК? .-.

Ксафантия Фельц
Ты же в курсе, что до пробуждения ген икс никак себя не проявляет?
И очень сомнительно, чтобы обычный человек смог вживить себе в грудь термоядерный реактор в какой-то пещере без хирургической лаборатории, как будто так и надо

Ксафантия Фельц
Они провели свою "экспертизу" и объявили, что Тони Старк не мутант. А кто скажет иначе, у того отсудят тыщу мильонов за клевету и моральный ущерб.
И военные подтвердили. Армия США не может покупать оружие у мутанта - значит, Тони Старк не мутант.

Ярик
Плюс он потом экстремисом подлечился
А это тоже того, вирус, меняющий ДНК

Так что они с Пеппер оба подредактированы. Как и их дочь, выходит

Ярик
Он пробуждается у подростков и иногда детей, но не у взрослых.

Это реактор холодного синтеза .-.

Lothraxi
Пеппер подвергалась воздействию экстремиса, это да. И это было весьма эффектно:) Но когда это Тони был под его влиянием? Если разве что в комиксах?
Вообще, насчёт Морган я даже как-то не подумала, но разве экстремис не был полностью удалён из тела Пеппер?

Виктор Некрам

Вы так ярко это расписали, что аж захотелось такую АУшку почитать:)

Ксафантия Фельц
Когда оперировался от шрапнели

Lothraxi
В фильме или комиксе? Просто в фильме я не помню, чтобы экстремис внедряли в тело Тони. Вот с Пеппер было такое.

Ксафантия Фельц
Оба
В фильме об этом прямо не сказано, но оставлены толстые намеки

Lothraxi
Штош, это мотивация пересмотреть, благо, я соскучилась по Саге Бесконечности))

Я буду честно
Социальный фактор буквально раскрыт же в посте. Как раз самая суть человечества.

Я буду честно
Если эмпатия вынуждает выбрать жизнь с инвалидностью - в пень такую эмпатию. Тем более, и без Чарльза справились бы. У Джин тоже телепатия есть.

Ксафантия Фельц
А мысль, что без телепатии Ксавьер будет себя чувствовать, как будто ему руки отрубили и глаза выкололи, тебя не посещала? Если уж ты так упираешь на эгоизм.

Виктор Некрам
Если бы он так себя чувствовал, не прибегал бы к сыворотке в принципе.

Ксафантия Фельц
Так попробовать для этого надо было. Он попробовал и сказал: "Говно, вертаю все взад".

Вообще выбор "норм жить или героем быть" в марвеле поднимается не раз и не два, но так как это супергероика, персонажи в итоге выбирают второе. Если же они пытаются ухватиться за первое, проходит какой-нибудь другой персонаж и доходчиво объясняет, какая это была плохая идея

Так было с упомянутым выше Тони, с Пэнгборном - челом из "Стрэнджа", который выбрал ходить, а не колдовать, с паучком, который просто хотел безответственно скакать по стенам, с Вандой... Ну, все помнят, что было с Вандой.

И кст
Вспомнила
Люто бесит Роджерс, потому что он сьюха, которой Марвел по большой любви, не иначе, отсыпали пожить
Он реально всем в рожи наплевал и ушел, и ему ничего за это не было. Все остальные страдали-умирали, мультиверс рушился, а его не колыхало, потому что такой вот он красивый

Кажется, единственный случай вообще в этой вселенной

Lothraxi
Так Стив ушёл же уже после того, как разрулили проблему со вселенной.

Он стал жертвой идиотского сценария, который требовал вывести его из КВМ, не убив, потому что у Эванса кончался контракт(потому что после Наташи это было бы не так шокирующе, а для его характера слишком предсказуемо). Поэтому решили и соригинальничать. Ну и соригинальничали.
Те, кто агрятся с последних фильмов Марвел(заслуженно, или нет), почему-то любят молиться на Финал, где буквально слили арки(Кэп и Тор), которые персонажи проходили годами и наплевали на выложенный лор ради фансервиса. А то, как обошлись с Кэрол... зачем было ее вводить, если в фильме она никакой роли не сыграла(и это при том, что в своем сольнике она мне понравилась)? Зачем надо было постоянно издеваться над Квиллом? Зачем надо было сливать буквально всех умных персонажей вселенной, кто не Старк?

Ксафантия Фельц

Так проблема в том, что для него это ООС. Не говоря уже про то, что уже как минимум в ЭА и Гражданке нам давали понять, что для него прошлое остается в прошлом, и зачем к нему возвращаться - непонятно.

В комиксверсе был комикс, где он реально вернулся в прошлое и порядком офигел от того, как после нескольких лет жизни в двадцатом веке, то прошлое, которое он идеализировал, оказалось черти чем. В итоге он понял, что нет, нафиг ему такое надо, и решил искать способ вернуться в будущее.

Ксафантия Фельц
Следует помнить, что в марвеле проблемы не кончаются никогда и Танос не был последним, после которого все сразу прям наладилось

И Стив знал это, поэтому отдал щит ПОСЛЕ того, как состарился. Шоб не привлекли служить

В итоге он пробыл на героической должности какие-то жалкие, сколько там, пятнадцать лет? Или даже меньше. И то из них где-то год после сыворотки и пять после щелчка херней занимался

Я буду честно
Ну тут смотря чем Баки считать
Если "настоящим", то конечно. Но Стив так в него впился, как будто это последний вдох светлого прошлого. Плюс эта квартирка дурацкая музейная в Бруклине, которая там с самых первых мстителей мелькала... Прошлое держало, кмк

Тем не менее то, как он сразу от Баки свалил, реально оосит страшно в любом случае

Ксафантия Фельц

Да конечно. Вот это...


биологизаторство обыкновенное. И никакого социального фактора там нет. Дальше по посту, кстати тоже.

Место работы: ЛюторКорп
Прежнее место работы: Гестапо
Причина увольнения: Уволили за то, что переборщил с нацизмом

А если без дураков, то это буквально то же самое, что и Герберт Бакке писал в своей директиве, которая предполагала уморить голодом 20-30 миллионов граждан СССР, потому что "русские всегда были агрессивными угнетателями германцев и угрозой Европе". Или что вещает сейчас "Русская община"(деятельность которой заключается в нападениях на женщин в метро и детей на детских площадках).



А говорят, что Мао был неправ, запустив Культурную революцию и заставив всяких шизов публично на улице каяться...
Да вот только ее сейчас и не хватает. Чтобы люди перестали пересказывать правацкие фейки про "Великое замещение" и весь прочий собачий бред.

Я буду честно
В смысле зачем?? Он до сих пор любит Пегги, и раз появился шанс благодаря уникальным артефактам в буквальном смысле начать всё сначала - почему нет?

Lothraxi
А ему всю жизнь, что ли, героической деятельности посвятить?? С него хватило Второй Мировой, службы в ЩИТе и разборок с космическими противниками.

Дооо, действительно, надо ж, оказывается, выбрать друга, а не любимую женщину, которую он любил всё это время.

Я буду честно

Про гестапо метафора ведь была?

Это факты, а не бред. Если появится раса, эволюционно превосходящая людей, эдакий аналог мета-людей или мутантов, то люди окажутся на свалке истории по естественным причинам - во-первых, обычных людей будет рождаться всё меньше, генетически превосходящих всё больше, а во-вторых, подчинение и резервации.

Ксафантия Фельц
Вон его друг буквально на семьдесят лет больше отпахал в таких местах, где и суток хватит на всю жизнь. И что? Где его заслуженная пенсия?

Почему именно себе Роджерс ее обеспечил, а другу даже не намекнул, что собрался делать? Опять решил, что он больше всех достоин?

Ксафантия Фельц

Извините, што? А ничего, что весь первый сольник Стива завязан на то, что он не может стоять в стороне, если мир вокруг катится в ад? Ничего, что он всю свою трилогию выбирал не стоять в стороне, а действовать так, как он считал правильным? И такой человек не уйдет временно в отпуск(чтобы, скажем, не щитом махать, а оказывать помощь какого-то другого характера людям, которые оказались ровно в том же состоянии, что и он после разморозки), а свалит в другой таймлайн, откуда не вернется?
Ничего, что его кредо - та самая "тревога без отбоя" из песни чекистов?


Дэниэл Соуза такой: ну да, ну да, пошел я нахер...
Это-то при том, что Стив о его существовании знает. И о том, что Пегги в конце концов, выбрала жить своей жизнью, а не все время страдать по нему - тоже. Сцена с портретом на столе в Эндгейме вообще в этом вопросе сюр, и противоречит сцене из "Агента Картер", где она вылила его кровь в море.
Однако даже если не трогать существование Соузы, то есть еще вот какой момент. И Руссо, и сценаристы прямо обрубили возможность для Стива "создать лучшую версию таймлайна", прямо обрезали эту ветку. Если бы это было, я бы может, так сильно не ругалась - поскольку Стив, вернувшись в прошлое, попытался бы спасти того же Баки, Исайю Брэдли, разгромить ГИДРу ранее, не допустить гибели Старков и создания Красной Комнаты(а значит и создать будущее, где Наташа, Елена и Антония Дрейкова не стали бы живым оружием), и это не было бы ООС персонажа. Но нет. Руссо прямо заявили: "Он жил в таймлайне так тихо, что это не дало никакого эффекта".
Что значит, что он спокойно жил, зная, что:
1)Баки будут пытать и ломать психически как минимум 15, а то и все 25 лет(ЗС активен с семидесятых, впрочем, я фанонила, что с 1965).
2)ЩИТ будет нафарширован бывшими агентами ГИДРы(той самой, которую он поклялся сжечь).
3)Говарда Старка и его жену убьют.
4)Красная Комната будет создана, и одного из его друзей будут в ней мучить, а потом и вовсе стерилизуют.
5)Я уж не буду говорить про сам мир и целую кучу военных преступлений США, которые там тоже есть(кстати, не исключено, что в этом таймлайне к ним тоже причастны части ГИДРы).
И вот, что Кэп пройдет мимо этого - и не вмешается? Я в жизни не поверю. А дальше, как говорится, #notmysteve.

Ксафантия Фельц

В приципе, учитывая таймлайн, можно сказать, что в Люторкорп участники из латиноамериканских эскадронов смерти в ЛА и бывшие ЦАХАЛовцы работают. Типаж мышления одинаковый. Хотя если вспоминить, что ИРЛ бывшие нацистские преступники очень часто работали в оружейных компаниях...


Во-первых, это потрясающе похоже на "теорию белого замещения"(обычный псевдонаучный бред). Во-вторых, в умозрительном будущем это никому не грозит. В-третьих, учитывая, что мутанты растут в том же обществе, что и люди, так что сомнительно, что они поддержат апартеид по биологизаторским причинам. В-четвертых, у нас есть мир, где люди со сверхспособностями - это большинство(Моя Геройская Академия), и там что-то не резерваций, не подчинения нет. Да и у Мейер в "Отступниках" никто обычных людей не преследует(даже не говоря о том, что там в финале суперспособности получили буквально все).