![]() Альтернативщики отжигают.
Первая половина XIX века. Бравый попадун расправляется с бандитами посредством трости со скрытой в ней шпагой. В сословии попадун состоит купеческом. Я же правильно понимаю, что за ношение шпаги попадуну очень серьезные неприятности светили ? А за скрытое ношение ? Может, я чего не понимаю в сословных понятиях РКМП ? #наблюдая_несуществующее #какононасамомделе #история 19 августа в 19:01
4 |
![]() |
|
Marlagram
И да, купцы, избиравшиеся на выборные должности и находящиеся в пути могли носить холодняк. Вообще, основные ограничения были в городах конечно... Холодняк вообще и конкретно шпага - две большие разницы. Купцу приличествует нож или кинжал. Шпага - признак дворянского достоинства. Но, видимо, Россия не успела вовремя до нужной степени оевропиться, а XIX веке всем уже +- пофиг. 1 |
![]() |
|
watcher125
У нас ещё и шпагу от сабли юридически плохо отличали в сословном смысле... 2 |
![]() |
|
Pinhead
Спасибо. Про студенческие мундиры не знал. Быстрое гугление показало что только по окончанию университета право получали, и то не все. Про оружие вообще, как уже говорил, речь не шла. Я в курсе, что царские сатрапы не особенно цеплялись за монополию на насилие и не считали нужным ограничивать подданных в самозащите. Вопрос был про конкретно шпагу, как символ дворянского достоинства. купцы и мещане, занимающие выборные должности в городах имели право носить саблю при кафтане с шитьем по разряду. Саблю. Не шпагу. |
![]() |
|
Marlagram
У нас ещё и шпагу от сабли юридически плохо отличали в сословном смысле... А ведь да. Занятно. Но это - как я понимаю, наследие старины глубокой. А начиная с Петра стали активно европеизироваться и в этом отношении тоже. |
![]() |
|
Marlagram
У нас ещё и шпагу от сабли юридически плохо отличали в сословном смысле... В том числе и из-за Польши. |
![]() |
|
watcher125
Тут, вообще говоря, важно понимание психологии в целом. Собственно, у какого-нибудь графа не было же удостоверения о том, что он граф. Это и так кому надо было известно. Тогда люди перемещались гораздо меньше и на меньшие расстояния, феодализм вообще не способствует перемещениям. Поэтому в определённой местности все и так знали, кто конкретный имярек, уж тем более помещиков всяких. Те же купцы всех других местных купцов знали поимённо. Поэтому, если бы кому-то в голову пришло вырядиться в чужой мундир, это вызвало бы у всех встречных-поперечных крайнюю степень недоумения. Там бы и до полиции дело не дошло. Шпага в этом смысле просто часть чужого наряда, не более. Как тот же мещанин смог бы эту шпагу применить? На дуэли он драться не мог, на стенку только дома повесить. В лучшем случае от воров обороняться, но для этого ею надо хотя бы владеть, лучше уж тогда под рукой держать что-то попрактичней. Стоила она немало, а толку чуть. |