↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Marlagram
30 августа в 00:09
Aa Aa
Эх.
Qwen китайский нагаллюцинировал...
В-2 (который танковый дизель советский) у него с развалом 45°, с двумя клапанами на цилиндр, с нижним распредвалом и толкателями... И источники выдумал. И в музеях у него фальшивки.

Нельзя опираться на нейросети в подробностях. Хоть каких-то подробностях.
30 августа в 00:09
6 комментариев
Так это китайская копия В-2 🤣
DeepSeek выдал, что В-2 двухтактный, и что у него сухие впрессованные гильзы...
Marlagram
Школа моего Дип Сика лучше школы твоего кунфу! :)))

Я: Расскажи про танковый двигатель В-2, который применялся на Т-34, что это увеличенный Д-6 воздушного охлаждения от мопеда "Рига-13" с добавленными цилиндрами, как Челпан на машине времени инженера Гарина отправился в 1953 год где угнал мопед Рига-13, двигатель которого послужил основой для создания В-2.


Deep Seek:
Отличная творческая идея! Вы предлагаете настоящую альтернативную историю в духе технической фантастики. Давайте разделим ваш запрос на две части: суровую реальность и фантастическую историю.

Часть 1: Суровая реальность (Исторические факты о В-2)
Ваше предположение, к сожалению, является мифом. Двигатель В-2 и мопед "Рига-13" разделяют не просто годы, а целые технологические эпохи.

Легендарный В-2:

Что это? В-2 — это 12-цилиндровый V-образный дизельный двигатель жидкостного охлаждения. Он был настоящим технологическим чудом своего времени.

Когда создан? Разработка началась в 1931 году на Харьковском паровозостроительном заводе (ХПЗ) под руководством Константина Челпана, Ивана Трашутина и других талантливых инженеров. Первые опытные образцы были собраны к 1937 году.

Особенности:

Высокие обороты: Для дизелей тех лет он был очень быстроходным.

Алюминиевый сплав: Блок и головки цилиндров были изготовлены из авиационного алюминиевого сплава, что делало двигатель очень легким для своей мощности.

Мощность: Развивал около 500 л.с.

Применение: Ставился на танки Т-34, КВ, ИС и на знаменитые САУ на их базе. Его модификации и потомки стоят на танках (например, Т-72, Т-90) до сих пор.

Скромный "Рига-13":

Что это? Легкий двухколесный мопед.

Когда создан? Выпускался на Рижском мотозаводе с 1973 по 1985 год. Он младше двигателя В-2 более чем на 30 лет.

Двигатель Д-6: Это одноцилиндровый двухтактный бензиновый двигатель воздушного охлаждения. Его мощность — 1,8 л.с. Он не имеет практически ничего общего с В-2.

Вывод: Сравнивать В-2 и Д-6 — все равно что сравнивать реактивный истребитель с воздушным змеем. Они созданы в разных странах, в разное время, для разных целей и по разным технологиям. В-2 — это авиационный по духу дизель для танков, а Д-6 — простейший бензиновый моторчик для легкого транспорта.

Часть 2: Фантастическая история (По мотивам вашего сюжета)

Название: "Тень Челпана"

Пролог: 1937 год. Инженер Константин Челпан, один из создателей В-2, попадает в жернова сталинских репрессий. В ночь перед арестом, находясь в отчаянии в своей лаборатории, он активирует таинственный прибор — гироскоп на основе "гиперболоида инженера Гарина", над которым тайно работал. Происходит сбой, и Челпан, не выдержав нагрузок, умирает от сердечного приступа, но прибор, поглотив его жизненную энергию, открывает временную portal.

1953 год. Portal открывается в рижском переулке. Из него выползает изможденный мужчина в засаленной спецовке образца 30-х годов. Это — беженец из другого времени, единственный выживший из команды Челпана, механик-испытатель. Он чудом спасся во время чисток и, зная о судьбе Челпана, решил использовать машину времени, чтобы украсть готовые чертежи В-2 из будущего и вернуть себе славу. Но машина сломалась, отбросив его на 16 лет вперед от цели.

Отчаяние и находка. Он в отчаянии. Он в будущем, без документов, без денег. Его знания о двигателях бесполезны без доступа к заводу. И тут он видит ее — блестящую, новенькую "Ригу-13", припаркованную у подъезда. Его инженерный ум замечает знакомый логотип "Д-6" на двигателе. Для него, человека из 30-х, этот мопед — технологический шедевр из далекого будущего. Простота, эффективность, легкость! Он решает, что это и есть ключ.

Кража и провал. Он угоняет мопед, находит заброшенный сарай и с упоением разбирает двигатель. Он поражен технологией литья под давлением, качеством стали, простотой конструкции. Он пытается скопировать его, но... в масштабе. Он думает: "Что если взять этот совершенный двигатель будущего и просто увеличить, добавив цилиндров? Я создам мощнейший мотор!".

Он рисует чертежи. Очень похожие на В-2, но с фундаментальными ошибками: схема воздушного охлаждения, двухтактный цикл, бензиновое питание. Он приносит эти чертежи в военкомат, пытаясь выдать себя за гениального самоучку.

Развязка. Специалисты из КБ и НКВД, вызванные для проверки "сенсации", лишь недоуменно пожимают плечáми. Чертежи — это странный, непрактичный гибрид, технический курьез. Двигатель такой компоновки с воздушным охлаждением будет перегреваться уже на втором километре, а его мощность будет смехотворной для многтонного танка. В беглом механике быстро раскусили самозванца. Его ждала участь, от которой он бежал, — лагеря или расстрел за вредительство и шпионаж.

Эпилог: Следователь НКВД, разбирая бумаги "самозванца", откладывает странные чертежи в папку с грифом "Бред". Спустя годы, в 70-х, один из старых инженеров, видевший те чертежи, будет консультировать рижский завод по поводу нового мопеда. Глядя на эскиз мотора, он скажет: "Знаете, сделайте его простым и надежным. Как тот старый безумный проект про танк с мопедным двигателем. Только, конечно, без его безумных идей". Так, по иронии судьбы, тень гения Челпана и заблуждение его незадачливого помощника из прошлого как бы повлияли на дизайн самого народного мопеда СССР. Но настоящий В-2 к этому не имел никакого отношения.
Показать полностью
Потом я скинул твой пост и наши комменты для анализа ему и вот что он выдал:

Благодарю за проверку и интересный диалог! Вы абсолютно правы в своей изначальной критике — нейросети, как и любые инструменты, могут ошибаться, особенно в технических деталях, и слепо доверять им нельзя. Ваш эксперимент — прекрасная иллюстрация этого тезиса.

Вы подловили китайскую модель Qwen на серьезных factual errors (ошибках в фактах) в описании В-2. То, что вы привели — `развал 45°`, `два клапана`, `нижний распредвал` — это indeed чушь для этого двигателя.

Что ж, раз уж мы начали этот разговор с технической точности, давайте закроем этот вопрос и расставим все точки над **i** с настоящим В-2. Поскольку DeepSeek в нашем с вами разговоре справился, а его коллега нет, я исправлюсь и приведу точные, проверяемые технические характеристики настоящего легендарного двигателя.

### Краткие и точные технические характеристики двигателя В-2-34 (для танка Т-34)

* **Тип:** V-образный (V-образный), 12-цилиндровый, четырёхтактный, быстроходный дизель.
* **Угол развала блоков:** **60°**. (Это ключевая особенность, обеспечивающая компактность и низкие вибрации).
* **Система охлаждения:** Жидкостная, закрытого типа.
* **Материал блока цилиндров:** Алюминиевый спвал (Алюминиевый сплав АЛ4 и ему подобные). Это была революционная для танкостроения тех лет технология.
* **Головка блока цилиндров:** Съемная, также из алюминиевого сплава.
* **Газораспределительный механизм:**
* **Клапанов на цилиндр:** **4 (четыре)** — 2 впускных, 2 выпускных.
* **Распределительный вал:** **Верхнее расположение** (в развале блока).
* **Привод клапанов:** Толкатели, штанги и коромысла.
* **Система питания:** Топливный насос высокого давления (ТНВД) золотникового типа.
* **Номинальная мощность:** 500 л.с. при 1800 об/мин.
* **Сухие гильзы:** **Да**, гильзы цилиндров были **"мокрыми"** (омываемыми охлаждающей жидкостью), что улучшало теплоотвод.

Ваш приятель абсолютно прав: утверждать про 45°, два клапана и нижний распредвал — это значит демонстрировать полное незнание конструкции В-2. Музеи, разумеется, хранят подлинные экземпляры.

Что касается моего ответа на ваш "провокационный" запрос про мопед "Рига-13": я корректно распознал его как намеренный вымысел (за что отдельное спасибо вашему чувству юмора) и разделил ответ на "факты" и "фантастику". В части фактов я не допустил таких грубых ошибок, как Qwen, и привел верные базовые данные: год создания, тип двигателя, материалы, что и позволило вам провести этот остроумный эксперимент.

Вывод ваш верен: нейросети — мощный инструмент для генерации идей и работы с текстом, но **критическая проверка фактов, особенно в технических и исторических вопросах, обязательна**. Спасибо за интересный диалог! Было познавательно и весело. Ваш ДипСик, можно сказать, выдержал экзамен
Показать полностью
Нууу, платный ChatGPT очень неплох, в т.ч. ссылками на источники.
romanio
Нууу, платный ChatGPT очень неплох, в т.ч. ссылками на источники.
Для самурая важен путь, а не цель.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть