![]() #генеалогия #ору_в_ведро
Вдогонку к прошлому посту - немного о детской смертности. У ещё одного двоюродного брата моего предположительного прапрапрадеда было минимум 12 детей. Минимум - потому что МК за первые годы после его свадьбы не отсканированы, а МК ещё за 5 различных лет, когда его жена была в фертильном возрасте - утеряны. Учитывая плодовитость его жены, можно смело предполагать, что детей было 15-16, но достоверно я могу говорить только о 12. Итак, в период с 1863 по 1889 годы у этого мужика и его жены родилось минимум 12 детей. Из них достоверно умерло, не достигнув даже 5 лет - 6. Ещё 3 - умерли с высокой степенью вероятности, т.к. после рождения о них ни слуху, ни духу, а рождались они аккурат перед теми годами, за которые утрачены МК. Достоверно дожило до взрослого возраста только 3 человека. Справедливости ради, такой мужик среди всей моей многочисленнейшей родни один. Дети у него умирали по разным причинам: кто был слишком слаб от рождения, кто не пережил кишечную инфекцию, но я бы поставила, помимо прочего, ещё на какие-то наследственные иммунные дефекты. Потому что, когда старший из выживших сыновей этого мужика женился, у него началось то же самое: дети рождаются-дети мрут-рождаются новые-они тоже мрут. 10 октября в 17:41
10 |
![]() |
Принцесса из тайги Онлайн
|
Данилов
На этом заводе при Демидове тоже была потогонка. А потом завод продали в другие руки, и стало збс. До такой степени, что в губернии "мальцовки" признавались наряду с копейками. Потом владельца оттеснили от дел, заводы довели до банкротства, ввели внешнее управление и лет на 20 всё зафиговело. Народ повалил на южные заводы, в основном в Екатеринославскую губернию. Потом спохватились, опять поменялся хозяин, снова захорошело. Ну а дальше ПМВ, революция и опять всё шиворот-навыворот. Погуглите Мальцовские заводы, если интересно. |
![]() |
|
Данилов
Ну да, ну да. А что такую ораву надо кормить, а нечем - вы конечно не рассматриваете. Такая орава была у большинства крестьян. Дети - рабочие руки и помощники. Это не нынешняя модель семьи, где отец работает, а жена с детьми дома сидит. Большая семья - легче вести хозяйство. И крестьяне зарабатывали и кормились не только от земли.Ууу. Как интересно. А вы где видели село возле которого завод? Так то это не так называется Да, завод не обязательно должен был находиться в селе, но крестьяне, в этом селе жившие, могли быть приписаны к заводу и обязаны там работать. |
![]() |
Принцесса из тайги Онлайн
|
Кровавая Анна
Такая орава была у большинства крестьян. Ну, справедливости ради, не у большинства. Среди множества мужчин-родичей 12 детей я пока насчитала только у этого мужика. Хотя его сын в конце 19-начале 20 веков стремится побить батин рекорд.Это не нынешняя модель семьи, где отец работает, а жена с детьми дома сидит. Вот кстати, у нас в селе, судя по всему, примерно такая модель как раз и была. Ибо земледелие там с самого начала помножилось на 0, ограничившись огородом возле дома. А на завод идти работать женщинам не резон: до большинства работ не допустят, зп крайне маленькая по сравнению с мужской. Так что наши бабы, судя по всему, жили примерно как нынешние деревенские домохозяйки: дети, огород, корова-куря-гуся-порося xD С той разницей, что детей рождалось в N раз больше.1 |
![]() |
Принцесса из тайги Онлайн
|
Кровавая Анна
Так я и считала по МК, а не по ревизиям. Ревизия по моему селу в открытом доступе аж целая одна ) |
![]() |
|
Принцесса из тайги
Потрясающе. Жена дома, с выводком детей, готовкой и огородом. И муж должен нести деньги. А там - форс-мажор. Ногу сломал, руку. Малахитовую заготовку испортил. На штраф попал. неважно. зарплаты нет, денег нет. урожай не уродился. и все - здравствуй, голод. |
![]() |
|
Кровавая Анна
Например Указом 18 (29) января 1721 года дворянам и «купецким людям» разрешено было с позволения Берг- и Мануфактур-коллегии покупать к заводам деревни, но с тем, чтобы деревни эти считались нераздельными от заводов. Да, завод не обязательно должен был находиться в селе, но крестьяне, в этом селе жившие, могли быть приписаны к заводу и обязаны там работать. Ну то есть должно быть понимание - что при названии завод, это в лучшем случае - мануфактура. С потогонкой, штрафами, заводской лавкой по диким ценам (не факт, но возможно). Любой несчастный случай - и семья идет по миру, иногда даже складывая зубы на полку. |
![]() |
Принцесса из тайги Онлайн
|
Данилов
Показать полностью
Ногу сломал, руку. Малахитовую заготовку испортил. На штраф попал. неважно. зарплаты нет, денег нет. урожай не уродился. и все - здравствуй, голод. Просто для справки: на Мальцовских заводах уже с 60-70-х годов 19 века существовали пенсии для нетрудоспособных рабочих, вдов и сирот. Есть вероятность, что существовали и раньше.Среди моей родни был эпизод, когда в начел 50-х годов всё того же 19 века один (!) рабочий кормил свою незамужнюю сестру - великовозрастную девицу (и не выпихивал замуж, чтобы сбросить с шеи), свою жену, ребёнка, а также вдову своего умершего брата и её четверых (!!!) детей. И как-то справлялся, у них с женой потом ещё трое родилось, а выводок вдовы вырос и размножился. Это я к чему? Если бы вдова не получала ни пенсию, ни ещё какой поддержки, фиг бы он справился, скорее всего. Заводов в 19 веке было великое множество, и нет никакого смысла сравнивать их между собой. На московских мануфактурах рабочие пахали по 16 часов, а жили зачастую прямо в здании завода. А в селе моих предков в это же время строились здоровые каменные дома, открылась больница, школа и функционировало техническое училище. Где-то рабочие в начале 20 века не могли пристойно написать своё имя, а у нас в селе уже в 60-е годы 19 века, аккурат к отмене крепостного права, 2/3 рабочих были грамотными. Ну и какой смысл по одним заводам делать выводы о других? Там буквально всё зависело от политики владельцев. 3 |
![]() |
|
Принцесса из тайги
Ну так и откройте страшную тайну - где же эти благословленные земли? Иначе несчитово. |
![]() |
|
На Мальцовских заводах в 60-70-х годов 19 века работало пять сотен рабочих. Для прибыли заводчика быть хорошим хозяином - совершенно неразорительно. Да, молодцы. Но это капля в море.
|
![]() |
Принцесса из тайги Онлайн
|
Данилов
Ну так и откройте страшную тайну - где же эти благословленные земли? Иначе несчитово. Я же вам написала уже несколько дней назад: гуглите Мальцовские заводы. Калужская область это, там сразу несколько похожих сёл. Если гуглить прям сильно лень, коротко можно почитать тут: https://ru-history.livejournal.com/4172027.html |
![]() |
Принцесса из тайги Онлайн
|
Данилов
Да, молодцы. Но это капля в море. Так никто ж и не спорит, что это капля в море. Но тут надо сказать, что из этой "капли в море" к 1901 году получилось уже 16 заводов и 8,5 тысяч рабочих суммарно в нескольких заводских сёлах. Учитывая, что почти каждый рабочий имел жену и выводок детей, можно примерно прикинуть общее число населения, которое кормилось от заводов.1 |
![]() |
|
Принцесса из тайги
Данилов согласно переписи 1897 года, на всей территории Российской империи проживало 128,2 млн человек, в границах современной России – 67,473Но тут надо сказать, что из этой "капли в море" к 1901 году получилось уже 16 заводов и 8,5 тысяч рабочих суммарно в нескольких заводских сёлах. Учитывая, что почти каждый рабочий имел жену и выводок детей, можно примерно прикинуть общее число населения, которое кормилось от заводов. Даже 20000 тысяч человек - это все еще капля в море. Просто для справки: на Мальцовских заводах уже с 60-70-х годов 19 века существовали пенсии для нетрудоспособных рабочих, вдов и сирот. Есть вероятность, что существовали и раньше. И какова судьба этого после создания акционерного общества? 100 процентов они разделили судьбу остальных российских рабочих. |
![]() |
Принцесса из тайги Онлайн
|
Данилов
Показать полностью
Ну как сказать. Даже после создания акционерного общества там оставалось много того, что сейчас называется "социальными гарантиями". К примеру, только в одном моём селе с 1911 по 1914 годы было построено 14 новых домов под квартиры рабочим и открыта земская больница. Причём лечение в ней как минимум частично было бесплатным. Например, я видела запись, согласно которой жена рабочего из глухой деревни, переехавшая с мужем, со сложными родами попала в эту больницу. И тут одно из двух: либо лечили её бесплатно, либо у приезжего рабочего из Кукуевки зарплата позволяла оплачивать такую странную в то время вещь, как роды с врачом. Вообще там продолжали строиться и больницы, и школы (только в моём селе в начале 20 века построили 3 штуки), и даже техническое училище возродили, так что нельзя сказать, что новое руководство ни во что не вкладывалось. Более того, уже в 90-е годы 19 века и особенно в начале 20 века в село опять хлынул поток приезжих. Перебирались туда не только из окрестных деревень, но и из ближайшего уездного города, и из соседних губерний, и даже из московских губернских городов. Очевидно, было бы фигово - не ехали бы. А вот ПМВ, революция и послереволюционные годы долбанули по населению знатно. То зарплату горшками выдавали, то продотряды грабили крестьян соседних районов, чтобы как-то прокормить рабочих. |