↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Al Sah Him
21 ноября 2025
Aa Aa
#кинематограф #звездный_путь

TOS

Кирк: Мы готовы принять на борт выживших. Приготовьтесь сдать корабль.
Ромуланец: Нет. Это не в наших обычаях.
Кирк: Какой вам смысл погибать?
Ромуланец: Мы — люди долга, капитан. Мне осталось исполнить последний долг.
*Ромуланец взрывает Варп-ядро и уничтожает свой корабль*


Reboot

Кирк: Вам грозит сингулярность, и вы не уцелеете без помощи, которую мы можем оказать.
Ромуланец: Я лучше увижу гибель Ромулуса тысячу раз и умру в агонии, чем приму помощь от вас!
Кирк: Как угодно. Фазеры к бою! Огонь из всех стволов!


Вот главная разница. Один Кирк не видит смысла гибнуть даже проигравшим, второй добивает обреченного противника.
21 ноября 2025
16 комментариев из 25
C17H19NO3

Звездный Флот считается вооруженными силами Федерации, хоть выполняет исследовательские миссии. Далеко не все корабли занимаются исследованием и уж тем более переговорами. В центральных секторах они только патрулируют. У них есть система званий и рангов, у них есть субординация и Устав. Это военная структура, пусть и несущая расширенные функции.

Это в Переиздании было сказано "Неужто мы стали бойцами? Я думал, мы исследователи" (с), в реальности они бойцы и есть. Звездолеты строились в первую очередь, как ответ возможным агрессорам. "Конституция" это хоть, исследовательский, но все же крейсер, "Галактика" и "Властелин" — тяжелые крейсера. Не научные суда, а крейсера.
C17H19NO3
Ты не поверишь, это и в оригинале не военный флот, и в TNG не военный флот, и в Вояджере не военный флот, и в Энтерпрайзе не военный флот, и в Дискавери не военный флот.

В TOS это военный флот, в TNG это военный флот, в DS9 это военный флот, в VGR это военный флот, в полнометражках это военный флот. На "Дискавери" похуй — там может и не военный флот, но там и не Звездный путь.
Кстати, мы упускаем из виду сам концепт пятилетней миссии. Это же буквально автономка, в нашей реальности характерная и типичная для подлодок. От одного задания до другого, от одного боевого поста до другого, а по истечении срока - да, возвращение в "родной" порт на переоборудование и вотэтовотвсе.
Ice Plane

Самое смешное, что в Переиздании сказали так, будто пятилетняя миссия это новшество, созданное специально для "Энтерпрайза", но пятилеток было дохрена, и ходили в них разные звездолеты
C17H19NO3 Онлайн
Al Sah Him
> В TOS это военный флот, в TNG это военный флот, в DS9 это военный флот, в VGR это военный флот, в полнометражках это военный флот

В том то и дело, что формально и официально — не военный. Да, при необходимости выполняют военные функции, но "на бумаге" всё скромно и красиво.

> У них есть система званий и рангов, у них есть субординация и Устав. Это военная структура, пусть и несущая расширенные функции.

Система званий и устав — не только у военных, а в принципе у всех структур "мобилизационного типа".

Можно, например, на МЧС посмотреть для сравнения. Формально ведь тоже не военные.
C17H19NO3 Онлайн
Ice Plane
> Просто широкого профиля.

Это — ключевое.

> и непременно нужно пригнать "Конституцию", чтобы побряцать перед второй стороной большими... сканерами

И да, этот момент в фандоме тоже десятки раз обсуждён, схаван, пережёван, испражнён и ещё раз по кругу.
C17H19NO3
Это — ключевое.
Нагло процитирую собственный тезис из другого места, если вы не возражаете.

Я когда пересматривала серию про трибунал, обратила внимание, что у адмиралов парадные мундиры всех трех цветов - зеленый/красный/синий. Понятно, что это сделано просто для красоты.
Но что если предположить, что действительно есть чисто научное подразделение (синий; условные кораблики-блохи, на которые и торпеду-то не повесишь), есть чисто военное (красный), а есть смешанное (зеленый; и как раз к нему относится "Энтерпрайз")?

В том то и дело, что формально и официально — не военный. Да, при необходимости выполняют военные функции, но "на бумаге" всё скромно и красиво.
Но ведь дело не в том, как оно на бумаге, а в том, как на деле. Это означает соответствующую подготовку, соответствующие черты характера у тех, кто служит в ЗФ, и прочая, и прочая. "Детского сада на выгуле" в такой структуре не образуется все равно.
C17H19NO3
Можно, например, на МЧС посмотреть для сравнения. Формально ведь тоже не военные.
Ми-ми-ми

Кто те сказал? МЧС формально, юридически и практически военные))) это специальная военная структура. И не спорь с пожарным)))
C17H19NO3
И да, этот момент в фандоме тоже десятки раз обсуждён, схаван, пережёван, испражнён и ещё раз по кругу.
Ох, ну простите, что я в фандом в первый раз упала в весьма несознательном возрасте и не шастала по некрофорумам в поисках теорий, а читала приключенческие и психологические фанфики)) Сейчас, впрочем, до форумов дело тоже пока не дошло.
C17H19NO3
В том то и дело, что формально и официально — не военный. Да, при необходимости выполняют военные функции, но "на бумаге" всё скромно и красиво.

Он по возможности выполняет исследовательские функции, а капитаны — дипломатически при необходимости. В Федерации есть специальная дипломатическая служба. Это все не возложено на Звездный флот, просто других вариантов может и не быть, поэтому капитанов и наделили этими полномочиями.
C17H19NO3
И да, этот момент в фандоме тоже десятки раз обсуждён, схаван, пережёван, испражнён и ещё раз по кругу.

Да, только жевали такие же люди, как и мы. Кто то видит одно, кто то другое. В реальности все это менялось, исходя из создателей. Родденберри и его команда умело ходили по краю создав вселенную, в которой не стреляют вместо рукопожатия. Звездный Флот начал заниматься исследованиями чисто ради гибкости, потому что гонять корабли туда-сюда в галактике долго.

Потом Родденберри умер, и фэндом изменился. Вышел ENT, в котором реально не вленные, они детишки в цирке, такие же наивные и сгорящими глазами. Потом Абрамс, этот ушед в экшен. Потом Дискавери, который снова пошел по пути ENT.

Ближайшая аналогия Звездного Флота из оригинала — Вежливые люди
C17H19NO3 Онлайн
Ice Plane
> Но что если предположить, что действительно есть чисто научное подразделение (синий; условные кораблики-блохи, на которые и торпеду-то не повесишь), есть чисто военное (красный), а есть смешанное (зеленый; и как раз к нему относится "Энтерпрайз")?

По канону, синие рубахи — научный персонал, жёлтые — командный, красные — технический (инженеры, безопасники etc).
C17H19NO3
То повседневные рубахи. А я про парадные из серии про трибунал.
Ice Plane
C17H19NO3
То повседневные рубахи. А я про парадные из серии про трибунал.

Да, и любопытно, почему у адмиралов мундиры разноцветные, если они все командный состав, все должны быть золотыми. Непорядок какой-то)))
Al Sah Him
Да я же буквально несколькими сообщениями выше предположила, в чем может быть дело! Впрочем, сие реализуемо, видимо, только в том случае, если эти адмиралы все еще капитанят - в смысле, командуют на флоте (в соответствующем подразделении), а не осели по штабам.
Ice Plane
Al Sah Him
Да я же буквально несколькими сообщениями выше предположила, в чем может быть дело! Впрочем, сие реализуемо, видимо, только в том случае, если эти адмиралы все еще капитанят - в смысле, командуют на флоте (в соответствующем подразделении), а не осели по штабам.

Ну, как минимум чернокожий — командует станцией. Значит, должен быть золотым, как такой же чувак в серии "Зверинец".

В Уставе Звездного Флота сказано, что трибуналом может считаться заседание, на котором присцтствуют минимум три командующих офицера, то есть от капитана и выше.

Капитаны должны носить золотые, коменданты должны носить золотые по тем же причинам. Короче, все сложно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть