↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alice_in_distress
вчера в 20:57
Aa Aa
#фильмы #SW

Я испытываю какую-то непонятную, не знаю, чем вызванную, но очень личную ненависть к Квай-Гону Джинну. Меня аж потряхивает.

P.S. Оби-Вана тоже не очень люблю, но это из-за актера, он мне не нравится.
вчера в 20:57
13 комментариев из 22
Да даже не в религии вопрос на самом деле. Денег чтобы выкупить у него не было, светаком размахивать таки ни религия ни ммм политическая ситуация и поставленные задачи не позволяют, а потом ни времени ни возможности Квай Гону уже не представилось.

Если уж пинать кого то за это то совет (можно было бы Оби Вана и лично Энакина, но строго говоря сомневаюсь что личные деньги у них были, а устраивать политический скандал с хаттами путём размахивания светаками, ну, кхм... за такие приколы их бы не только из ордена вышвырнули, но ещё б и под суд отдали. Ну по хорошему, по факту кто его знает), но тащемта совету вообще причин что то делать по поводу Шми не было, Энакину с Оби Ваном и покойным Квай Гоном и так слишком навстречу пошли взяв слишком взрослого пацана на обучение, да и камон у них десять тысяч джедаев емнип: чё им следить а состоянием семьи каждого, при том что иметь с семьёй какую то близость джедаям религия таки не позволяет?
Ну, и Оби-Ван и Совет определенно сыграли свою роль в падении Энакина, но как по мне, Квай-Гон и тот же Совет во главе с Йодой заложили нефиговую такую основу для того, чтобы Оби-Ван был "идеальным джедаем", а следовательно, очень дерьмовым учителем для их нестандартного Избранного. Тыкать пацана (вчерашнего раба, к слову) за то, что он видите ли слишком привязан к своей матери-рабыне, которая всё еще находится в опасности, это немного не того, верно? Неудивительно, что Эни был от них всех не в восторге. И что он не мог ни положиться на них, ни довериться им, а предпочел своего другана-канцлера, который обещал спасти вторую очень важную женщину в жизни Эни. Он не мог без привязанности, просто не вырос с этими ценностями, а в Ордене всем было на это класть.
Матемаг Онлайн
Alice_in_distress
И что он не мог ни положиться на них, ни довериться им,
Емнип, из Ордена можно тупо уйти. Взять и уйти. Если бы Энакин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО страдал из-за оставленной мамы, он бы это сделал. С его способностями - добрался и освободил бы её. Но нет, он к матери отправился тогда, когда видения припекли. Т.е. джедаи джедаями, но Энакин САМ их выбрал. Выбрал - в смысле, сам согласился внутри себя с их ценностями. А потом ВДРУГ видения и он тут же "я не я, и хата не моя, всё время мамочку любил". Что её могли раз двести в случайной татуиновской перестрелке убить, от болячки какой помереть могла, хозяин мог в неблагоприятное место продать... Такой мысли у Энакина во время падаванства, видимо, не возникало? А между тем, попросить какого приятеля-джедая по пути заглянуть, проверить, может, и освободить... Мы знаем, что у джедаев колоссальная свобода действий и отчётность нестрогая, они, блин, доверяют друг другу. Сделать это или ещё кучу вариантов действий? Неееее, Энакин был увлечён падаванством, хех. Если подытожить: у Энакина были возможности или добраться, или как ещё матери помочь. Не сразу, но они появились. И даже остаться в Ордене спокойно, строгость у Совета не суперская. Я бы не удивился, если бы Йода бы даже одобрил, типа, устраиваешь маму на какое-нибудь Набу и успокаиваешься, привязанность плавно гаснет - в отличие от случае, если бы бедолага вместо тренировок, учёбы и заданий бы тревожился о маме. Логично же? Но ничего такого явно не было. Энакину было по барабану, пока видения не постучали в окно.
Показать полностью
Матемаг Онлайн
Кстати, и потом в итоге Энакин вместо того, чтобы поверить Падме, решил, что она - предательница. Т.е. Эничка всегда был тем ещё... кхем. И на самом деле и о маме так себе позаботился, и жене не поверил, обеих и потерял.
Матемаг Онлайн
Квай-Гон, может, ещё бы слетал, выживи он, освободил бы, кто ж знает? У полноценных рыцарей определённая свобода действий есть. Но он не выжил. Впрочем, емнип, слышал, что в текстах по ЗВ расширенной вселенной Квай-Гон и впрямь показывал себя как мудак с учениками. Но то расширенная.
Оби-Ван был "идеальным джедаем"
Ну во первых не был. Вообще не был. Он был бунтарём, как и Квай Гон, разве что в ереси вроде бы не впадал. Возможно будь у Энакина более ортодоксальный наставник всё было бы лучше


их нестандартного Избранного

Тащемта нахуй не нужного Избранного навязанного последней волей умирающего еретика и взятого, полагаю только сстремлением не вносить ещё больше раскола в Орден, сохранить Оби Вана как перспективного джедая и возможно (но тут не уверен) соображениями того что если всё складывается именно так значит Сила хочет именно этого


Тыкать пацана (вчерашнего раба, к слову) за то, что он видите ли слишком привязан к своей матери-рабыне, которая всё еще находится в опасности, это немного не того, верно?

А его кто то тыкал? Он сам то о ней вспоминал до того как возможность подвернулась (даже не возможность: видениями шибануло, спасибо матемагу, я уже подзабыл этот момент)? Ну и тащемта не в большей опасности чем любой человек в неблагополучном месте Галактики. Даже в меньшей – по крайней мере у неё был нормальный хозяин, не хатт какой нибудь. Более того если бы её кто то освободил – а куда б она пошла? Что она умела чтобы обеспечить себя на более благополучной планете? Энакин её содержать не мог бы – мало что неположено, так ещё и джедаям зарплату не платят.


Он не мог без привязанности, просто не вырос с этими ценностями, а в Ордене всем было на это класть.
Принцип непривязанности это очень важная хуйня вообще то. Пусть и немного из разряда "перебдеть" но всё же один из принципов написанных кровью миллионов. Именно поэтому его вообще то брать не хотели и как мы видим на примере того же Энакина перебдение полностью оправдано.


И вообще а схуя у Энакина должны быть какие то особые условия? Избранничество это так, след старых пророчеств, а не какой то особый статус: ему впринципе очень навстречу пошли в том что взяли в Орден, а Оби Ван (да и вероятно не он один) шёл навстречу (нарушая правила) в том что не ставил ребром вопрос о связи с Падме
Показать полностью
Матемаг
Квай-Гон, может, ещё бы слетал, выживи он, освободил бы, кто ж знает? У полноценных рыцарей определённая свобода действий есть. Но он ее выжил.
Насчёт свободы сложно сказать, но Квай Гон был чуваком систематически клавшим болт на правила и учения ордена, плюс ему кажется в целом Шми было жалко: так что да, впринципе мог потом озаботиться
Емнип, из Ордена можно тупо уйти. Взять и уйти
Да даже без расширенки можно, камон — в фильмах есть Дуку и до событий на Джеонозисе Винду говорит что "он был джедаем он бы никогда"
И даже остаться в Ордене спокойно, строгость у Совета не суперская.
Вот кстати да, из расширенки вообще возникает впечатление что чтобы из Ордена таки вылететь нужно либо конкретно на тёмную сторону пасть и начать резать людей, либо совершить что то ну совсем не оставляющее возможности для ордена и совета сохранить лицо в случае прощения
Матемаг Онлайн
Гилвуд Фишер, я там чуть дополнил комм. Но без расширенки - да, вполне.

Кстати, что характерно, Дуку вовсе не преследовали, т.е. джедаи решение уйти из Ордена - уважают. Не такие уж они и... как в фаноне. Нормальные ребята. Не без заморочек, не без проблем, но, в целом, они норм были. В политику не лезли, поэтому политика их и подчинила, кхем, но если бы лезли - остались ль бы джедаями? Скорее нет. Винду вообще няша, кстати.
Матемаг
Ну на самом деле я полагаю что магистры и Йода в особенности вообще лучше многих понимают как устроен человек (в широком смысле) и как сложно соблюдать правила. Потому и не жестят и потому разрешают уходить из Ордена если человеку совсем невмоготу: в конце концов лучше отпустить серого джедая который сохранит об ордене хоть немного благоприятное впечатление, чем дождаться пока он от внутренних противоречий поедет крышей и падёт, вероятно утащив за собой сколько нибудь жизней.

Справедливости ради завзятому нарушителю было бы сложнее строить внутриорденскую карьеру, но во первых Оби Ван таки построил, а во вторых ну камон, и на хуй сесть и рыбу съесть это не всякому в целом дано
И именно к Энакину по моему впечатлению совет относился крайне доброжелательно, куда доброжелательней чем тот того заслуживал
Матемаг Онлайн
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть