Кьювентри: #кибербог #нейросети #оловянные_ножницы Нет. Я всё-таки не понимаю. Я не до конца понимаю мотивы и

Кьювентри

Количество законченных ментальных конструкций, если угодно. Которые связаны как-то с уровнем сознания, во всяком случае камень мы обычно считаем бессознательным.

Как их привести к стат модели? Как посчитать?

Это не развивает агентность в голове человека.

Тот же вопрос

Человек пытается неявно произвести впечатление, что он не просто уклоняется от работы, а делает это ради чего-то не менее полезного.

А в чём польза чтения Галилея для меня сейчас? Ну и в целом да, согласен с матемагом. Есть исследования и метрики, говорящие о развитии. Сомнительные местами, но прорабатываемые последние лет 100 весьма активно. Противоположную точку зрения пока что представляют аргументы уровня "раньше каждый извозчик ..."

говорящие о развитии

я поправлю, что как раз есть несколько исследований динамики IQ, которые говорят о спаде после десятилетий роста, собственно. Но надо понимать, что это локальные исследования, емнип, США, что-то из стран северной Европы и ещё что-то. Т.е. этого недостаточно, чтобы прям утверждать, что человечество "тупеет". Даже если опустить вопросы к самим IQ-тестам. Т.е. вполне возможно, что рост где-то сменился снижением, где-то продолжается, где-то остановился. Непонятное. Но как аргумент средней степени силы - вполне сойдёт. Правда, это всё - относительно IQ уже имеющегося, с IQ времён Галилея не сравнить по очевидной причине:)

Матемаг
А, даже так? Забавно, значит мой косяк. Но опять же, вопросы собственно к iq системе. Та же числовая часть легко могла просесть в последние лет 15, но не потому что люди стали "тупее", а потому что после школы почти все задачи на неё куда-то делегируются

На счет снижения - на самом деле имхо, пока что рановато смотреть. У нас за последние 100-150 лет количество информации в единицу времени сильно выросло. Сознание адаптировалось, но как будто понемногу упирается в биологические границы. А они отодвигаются с куда большей инерцией.

Та же числовая часть легко могла просесть в последние лет 15, но не потому что люди стали "тупее", а потому что после школы почти все задачи на неё куда-то делегируются

Это возможно. Вопрос к разработчикам тестов, да, там, емнип, лютый матан в плане корректировки тестов, их результатов и последующей интерпретации. На самом деле, и понимание, "умнеют" ли люди - это нетривиально по IQ-тестам сделать, потому что IQ-тесты, эм, ну, регулярно рекалибруются, т.е. они-то всегда один и тот же разброс должны _по_определению_ показывать.

На счет снижения - на самом деле имхо, пока что рановато смотреть. У нас за последние 100-150 лет количество информации в единицу времени сильно выросло. Сознание адаптировалось, но как будто понемногу упирается в биологические границы. А они отодвигаются с куда большей инерцией.

Ну вот как раз за счёт всеобщего образования, как считают, и был эффект роста IQ. А теперь (где-то? везде? хз) снижается. Самый печальный вариант - снижается везде потому, что IQ на 50% наследуется, а люди с высоким IQ хуже размножаются, соответственно в ходе естественного отбора... Но это всё пока не ясно. Хотя выглядит, право сказать, убедительно. Но лишь выглядит, многие убедительно выглядящие вещи оказывались ложью, навскидку, например, эффект выученной беспомощности.

Показать полностью

Хотя выглядит, право сказать, убедительно

Тоже встречал такое. Но учитывая что данных для анализа маловато, хотя бы просто по временной шкале, может быть всё что угодно. Хотя, моя ставка - первые лет 15 жизни человека. От них очень сильно зависит дальнейшая мозговая эффективность. Смысл кивать на врождённый потолок, если ты к нему даже близко не приблизился в силу недостаточного развития как личности в детстве

Ну вот как раз за счёт всеобщего образования, как считают, и был эффект роста IQ

Очень не любил философию в далёком универе, но если я что-то оттуда и вынес, так это про перетекание количество<->качество при определённой критической массе. Как будто бы сюда применимо, было количество, теперь ждём качество

Как будто бы сюда применимо, было количество, теперь ждём качество

Думаете? Ну пока что стапятиста гениев нету... Качество - это скорее всякие научно-исследовательские группы, состоящие из кучи узких специалистов, т.е. в социалку скорее идёт.

Матемаг
Я скорее про то, что большое количество исследовательких групп рано или поздно породит принципиально новый метод обучения. Который уже породит новый уровень "среднего", из которого появятся новые исследовательские группы. В ыилософии по крайней мере этот принцип работает так

17 декабря 2025