|
#размышления #культиваторщина
Часто встречаю одну и ту же мысль, мол, современный химик может стать офигенным алхимиком за счёт своих знаний. Эта же мысль, в общем-то, и к зельеварению в ГП относится. В совсем тяжелых случаях автор заявляет, что достаточно хотя бы просто весы сделать, и не отмерять травы щепочками. Но меня очень раздражают подобные "идеи" тем, что делают местных идиотами. А люди не идиоты. В нашем мире весы придумали в пятом тысячелетии до нашей эры, неужели культиваторы не додумались бы до такого простого механизма!? И ведь подсказка, "почему нельзя" в текстах встречается очень часто: "неправильно хранимые духовные травы из которых выветрилась почти вся ци". Отсюда должно быть очевидно, что именно ци важна, и необходимо определить точное количество именно ци, а не вес зелени в граммах. Поскольку у простых алхимиков нету ци-метра, они вынуждены отмерять количество на глазок. Поэтому каждый раз, при каждой варке, они на глаз определяют нужное количество трав, чтобы получить необходимое и достаточное количество ци. Одно и то же конкретное растение может требоваться в разных количествах при варке сейчас и на день позже, потому что часть ци оно потеряло. И ведь если ци в листах мало, не получится просто бросить больше молотых листьев. Надо как-то её сконденсировать, после чего избавиться от излишков материи. При этом, я уверен, что продвинутые алхимики могут позволить себе сложные формации, которые точно отмеряют ци. Но к тому моменту, когда они добираются до верхов, они уже мастерски отмеряют всё на глаз. А поскольку желающих стать учениками всегда больше, чем ресурсов, нет смысла создавать "костыли" для начинающих алхимиков. Нет, наверное, кое-что современный химик мог бы внести. Но точно не весы. П.С. Да, начал читать текст с попаданцем-химиком. Есть интересные мысли, но от весов я немножко сгорел. 18 декабря в 20:02
5 |
|
"Все думают, что химия и алхимия очень похожи, но на самом деле нет. Они даже не родственники. Им просто случилось жить в одном доме" (с) П.Ротфус
6 |
|
|
flamarina
"В определенный момент алхимия разделилась на две несвязанных ветви: собственно химию и самогоноварение" (с) "Физики шутят", конкретный рассказ не помню. 6 |
|
|
Виктор Некрам
Получится. Но в пилюлях увеличится количество тех самых знаменитых культиваторских примесей. Или шлаков? Не, шлаки - это тоже ци. Ведь в растении не может быть только полезная ци. Оно всё варится вместе в котле, и попадает в пилюлю. Часть очищают, но поскольку оно смешано, полностью без примесей не получится. |
|
|
Asteroid
По большинству описаний получается, что материальная компонента переходит в ци-активные примеси. Которые закупоривают каналы ци и мешают дальнейшей культивации. Потому что материя не может взаимодействовать с каналами ци, я таких упоминаний не видел, во всяком случае. |
|
|
Виктор Некрам
Показать полностью
большинству описаний получается, что материальная компонента переходит в ци-активные примеси. Ни разу не видел, чтобы оно озвучивалось как именно материальное.Можешь уточнить, какое именно описание на это намекает? Которые закупоривают каналы ци и мешают дальнейшей культивации. Так вот именно: материя с каналами ци не взаимодействует.Потому что материя не может взаимодействовать с каналами ци, Иначе я не совсем представляю: как оно вообще возможно. Начнём с того, что каналы ци, они же меридианы, проходят через всё тело. Чел берёт таблетку, глотает её, и примеси из этой таблетки проникают в меридианы - это бы означало, что вещество проникает через стенки желудка и начинает циркулировать по телу не через вены и артерии. Я вижу два возможных варианта примесей: 1. Тяжелая ци. Что-то типа тяжелых металлов у нас, которые накапливаются в организме, потому что механизмов вывода нет. У культиваторов это было бы потому, что слабый культиватор не может воздействовать на такую ци своей волей. 2. Ци, которая каким-то образом слишком крепко связана с материей. Эта материя обычным биологическим образом оседает в теле, и вместе с нею оседают крупинки неподконтрольной ци. Если это оказывается в меридианах, то вот тебе и загрязнение. Хм... Что если система циркуляции ци смещена относительно трехмерного пространства в четвёртое измерение? Надо подумать. |
|
|
Виктор Некрам
Смотри, что я понял: они же в пещерах сидят медитируют. Притом, закрывают вход камнем. То есть, ци прекрасно проходит через материю. Так что примеси точно не могут быть материей в каналах. Тем более, что каналы и так через тело культиватора проходят, а значит в них по умолчанию есть материя. Так вот, мысль в том, что они специально запираются в пещерах, потому что материя отчасти отфильтровывает тяжелую ци. При этом, о факте фильтрации знают только старейшины, да и то наверное не все. Для всех остальных - это просто порядок вещей в секте. Поэтому инфа о фильтрации не ускользает в массы, и бродячие культиваторы, которые культивируют просто сидя на улице, со временем получают больше примесей, даже если достают лучшие таблетки. Получается ещё один тонкий механизм, обеспечивающий превосходство сект. |
|
|
Asteroid
Ну как бы вопрос, куда девается материя из всех этих ци-насыщенных травок и корешков, так что в котле остаются только пилюли. Никто ничего не фильтрует, осадка тоже нет, просто - бах! - и исчезла куда-то. Описание концентрирования ци в сырье с удалением материи это уникальный случай, я видел один раз в Пике Боевых Искусств, для особого телосложения. 2. Ци, которая каким-то образом слишком крепко связана с материей. Эта материя обычным биологическим образом оседает в теле, и вместе с нею оседают крупинки неподконтрольной ци. Если это оказывается в меридианах, то вот тебе и загрязнение. Хех. Опять тот же вопрос - как может материя оказаться в меридианах, если она обычным образом осела в теле?Мой вариант - материя, слишком сильно связанная с ци, при варке переходит в энергетическую форму и так попадает в меридианы. А поскольку она все-таки не ци, или недостаточно ци, или слишком телесная ци, то застревает в меридианах и забивает их. |
|
|
Asteroid
Показать полностью
Смотри, что я понял: они же в пещерах сидят медитируют. Притом, закрывают вход камнем. Далеко не всегда. Более того, новички обычно медитируют под открытым небом - пещер на всех не хватает.Тем более, что каналы и так через тело культиватора проходят, а значит в них по умолчанию есть материя. А кто сказал, что каналы материальны, как кровеносные сосуды, например? Что они не есть чисто энергетическая конструкция?Они же не существуют в теле изначально, ученики их проращивают по мере культивации. ...бродячие культиваторы, которые культивируют просто сидя на улице, со временем получают больше примесей, даже если достают лучшие таблетки. Два волшебных слова: методика культивации. Чем лучше методика, тем лучше она позволяет справляться с примесями, в том числе не позволять им накапливаться в каналах и даже очищать их от накопившегося.Получается ещё один тонкий механизм, обеспечивающий превосходство сект. Соответственно, превосходство сект - в накоплении методик и подстраивании культивации под методики/выборе методик для видов культивации. Ну и обустройство мест для культивации, конечно, тоже не стоит сбрасывать со счетов. |
|
|
Виктор Некрам
Показать полностью
Ну как бы вопрос, куда девается материя из всех этих ци-насыщенных травок и корешков, так что в котле остаются только пилюли. Так сгорает же. Сажа на котле, струйки дыма из под крышки в процессе, и облака дыма, когда открывают крышку - это оно.Хех. Опять тот же вопрос - как может материя оказаться в меридианах, если она обычным образом осела в теле? Ну как, меридианы же в теле. Отдельная молекула, к которой привязалась токсичная ци, попадает в клетку, находящуюся в том же месте, что и меридиан - и вот тебе загрязнение меридиана. А всё, что не попало в меридиан, называется загрязнением тела, и выходит в виде черной жижи при очищении. Мой вариант - материя, слишком сильно связанная с ци, при варке переходит в энергетическую форму Таблетка же физическая. С чего бы той материи стать энергетической.Тогда почему хорошая ци таких проблем не приносит? Далеко не всегда. Более того, новички обычно медитируют под открытым небом - пещер на всех не хватает. Так поэтому эти новички и приобретают загрязнения. А всякие молодые мастера и дочки мастеров сект легко пробиваются по уровням.Все вокруг восхищаются гениальностью дочки мастера секты, но статистически то, что дети мастера всегда "талантливы" - слишком маловероятно. А кто сказал, что каналы материальны, как кровеносные сосуды, например? Что они не есть чисто энергетическая конструкция? Они энергетическая конструкция, но ведь в трехмерном мире, и пространственно занимают то же место, что и тело. А значит, ци, циркулируя по ним, проходит через тело, то есть, через материю.Они же не существуют в теле изначально, ученики их проращивают по мере культивации. Не всегда. В разных историях по разному. Где-то проращивают, где разблокируют закрытые, но существующие, а где-то меридианы просто есть с самого начала, и по ним циркулируют ци уже на самом первом этапе.Два волшебных слова: методика культивации. Чем лучше методика, тем лучше она позволяет справляться с примесями, в том числе не позволять им накапливаться в каналах и даже очищать их от накопившегося. И это тоже. Но гораздо проще, когда в тело вообще попадает меньше примесей. Тогда и справляться проще.Лучшая внешняя ци, лучшая техника, лучшие таблетки, лучшие советы - это всё мультиплицируется, и вот и появляется экспоненциально большая скорость культивации у "гениев". Соответственно, превосходство сект - в накоплении методик и подстраивании культивации под методики/выборе методик для видов культивации. Я бы добавил:1. Количественные данные - статистика позволяет понять сильные и слабые стороны разных техник. Это даёт базу для следующих пунктов. 2. Широта выбора техник - это позволяет подбирать подходящие техники для "гениев" и прочих учеников. Для сравнения бродячий культиватор использует что придётся, и несовместимость разных методов сильно ослабляет билд. 3. Модернизация методов со временем. За тысячелетия можно опробовать кучу разных вариантов техник, и выбрать лучшие. Это постепенно ещё сильнее наращивает превосходство сект. 1 |
|