Тут дело не в детскости , я думаю, а в стилистике как таковой. Толкин вон не детский, а там не то что лютопейринги дико смотрятся, а и те которые в иных случаях были бы ну, норм. Да и попаданцы любого толка тоже

Гилвуд Фишер, и это тоже, да.

Я подозреваю что это оттого, что впервые вы гп читали в не совсем детском возрасте, и от этого погружение было не настолько глубоким, как у некоторых, например, меня например, который гп впервые читал то ли в 11, то ли в 12 лет

Точно погружение в детстве глубже? Не эмошки, не?

Lasse Maja
Ребёнку проще поставить себя на место такого же ребёнка, чем сороколетнему мужику, имхо

Но я могу заблуждаться

Так там и сорокалетних мужиков полно в персонажах))

Главный фокус повествования - Гарри
И видим-слышим мы в основном его глазами
И какой полно? Сириус? Снейп? Люпин? Артур? А не, на сорок тянет один только Артур Уизли, остальным и сорока вроде нет
И я чот под впечатлением, что мало кто из мужиков-читателей себя с ними ассоциирует

я бесполезен, я впервые читал в 11, а дальше онгоингом.
Последние вышли, мне было 16 емнип.

Lados
Тогда что-то другое, очевидно

я бесполезен, возможно, то, что от персонажей в таких фичках ничего не остается.
И в итоге какое-нибудь "Горепоттер попал в Вестерос и всех нагнул" я воспринимаю так же, как, не знаю, воспринял бы саммари "Незнайка попал в Вестерос и всех нагнул"

Lados
А я бы почитал. Чисто поржать...

Lados
Ну кстати технически у Горепотера неплохие шансы – его магия едва ли сильно контрится местной, а вот скажем защититься от тени убийцы патронусом звучит довольно стильно. А ещё Горопоттер может быть взрослым аврором, или скажем Сириусом.

Но любой хороший кроссовер имхо должен учитывать вопрос сочетаемости сеттингов, павер-уровней персонажей (и среднего павер-уровня по сеттингу) и в конечном счёте осмысленность такого кроссовера. И имхо хороший кроссовер не должен быть про "научить ссать стоя" что бы с чем не кроссоверилось

В этом контексте практически любой плиоперсонаж как попаданец в ГП работал бы имхо хуже чем наоборот. Это можно вывернуть каким-нибудь образом, но тут нужна очень хорошая идея и хороший автор

Гилвуд Фишер
Великого Иного для борьбы с глобальным потеплением (я уже предлагал в другом топике про порталы) :)))

Warro
Великий Иной вообще не персонаж, положим

Ну и как бы собственно это выглядело

Мне на ум приходит разве что последствия с покрывшейся льдом и вечной зимой Землёй: но строго говоря как будто бы Иных и гпшные маги и вполне банальные маглы натянули бы как тузика на грелку, рыпнись они вдруг

Гилвуд Фишер
Если только фанонные, у канонных вон стычки в пару десятков участников - это серьезно, а с тысячами - вроде апокалипсиса. Хотя кто знает, может, если бы прижало и взялись бы за ум.
Если с применением всей доступной военки и на раннем этапе - без вопросов, нагнули бы махом. Но если бы провтыкали начало процесса где-нить в густонаселенной местности - зомбо-попокалипсис бы порядком попил крови, пока разгреблись бы... А еще бы обязательно кому-нить пришла бы идея в лабораторию эту заразу притащить...

Есличо, я вот про такое: Alongside his powerful wives, Harry returns from 17 years in deep space aboard the Marauder to stop a cosmic threat that could unravel reality itself.

Lados
Так это никто не сможет всерьёз воспринимать, не?)

Имхо хватило бы и школьника знающего инсендио чтобы иного растопить. И кого нибудь кто выучил адское пламя чтобы растопить Великого Иного. Но это конечно недоказуемо

Всё это убивается простым обсидиановым ножом и простым огнём. Причём даже Сэмом Тарли блядь

Строго говоря Иные не были бы глобальной проблемой даже для вестеросцев, будь они хоть немного к кооперации способны. У них вон дикий огонь есть, который должен со всей этой мертвечиной справляться на ура: только что доставить до места трудно будет

Ладно я уж не говорю про всякое "жечь костры", "швыряться чем нибудь горящим" и прочее применение простого огня – уж это то Иные должны суметь законтрить когда таки дойдут. Ну, сделать так холодно чтобы он не горел, вот это всё. Иначе это было бы слишком просто

Гилвуд Фишер
А простых дозорных вроде бы неплохо потрепали даже вихты... А в городе каком-нить обсидиана не завалялось, спалить их тоже не всякий догадается. Так что в принципе, решения есть, конечно, но что там на практике будет - хз...

Но с другой стороны они не делают вокруг себя достаточно холодно чтобы убить человека, скажем, когда этими людьми сражаются

Warro
Ну сожрут десяток деревень и пару Усть Мухосрансков, потом люди поймут что оно горит и с пары вертолётов всю великую армию Иных напалмом и накроют. Всё, финиш

Возможно придётся подогнать пяток вертолётов

Гилвуд Фишер, ты еще скажи, зомбоабокралипсис в реале в зародыше подавят тем же напалмом)

Вопрос вызывает только сам Великий Иной строго говоря: мы не знаем что он такое и как его можно убить, тут обычных методов может не хватить: всё же бог какой никакой, вроде бы. Может там сакральная жертва нужна, хз

Lados
Дык, ну, да?

Но вообще тут, выкинув ГП за ненужностью, мог бы быть забавный стёбный миник про то как иные вторгаются, положим каким то удивительным чудом и жанровой условностью никто не может их остановить, герои добираются к педодеду чтобы узнать а как собсна это остановить, а педодед так и не придумал

Гилвуд Фишер
Не, вертолеты не пойдут, они в плохую погоду летают не очень, вот какой-нить ТОС-1 Солнцепек подогнать - это дело...

Я не знаю, как там в каноне, но вроде магия в мартиновском мире такое позволяет, и потому вопрос. Мог ли Великий Иной, если по минимуму - дождаться всех признаков тотальной войны для собственного вторжения, как максимум - быть одним из соорганизаторов этой тотальной войны для собственного вторжения? И если такие возможности есть, то как они проявят себя при контакте с нашим миром?

Ereador
Великий Иной в каноне, если на то пошло это буквально рглорианский Ариман. Это совершенно не обязательно какое то буквально существующее существо.

Чем там именно думают Иные, какие их планы и что они уже сделали кроме оживления армии вихтов мы не знаем. Так то взаимодействовать с людьми не убивая их они наверное способны – Крастер вон сыновей им в жертву приносил, плюс легенда о Короле Ночи намекает, но это всё тоже ненадёжно. Могли ли они через агентуру устроить феодальную войну в 7к? Ну, при очень большом желании натянуть сову на глобус можно надумать теорию что могли, или во всяком случае могли силы стоящие за ними (где то там же проплывает Эурон с ворохом теорий посвящённых ему), но Мартин это едва ли закладывал

Гилвуд Фишер
Речь тут не совсем о Мартине, и даже в варианте максимум мною написано про соорганизатора. Это не значит, что он создал всё с нуля, но скорее каким-то образом способствовал тем событиям, что вели бы к глобальному конфликту.
Но даже в случае простого наблюдения для подходящего момента при контакте с нащим миром они не пойдёт в немедленную атаку. Они подождут и изучат обстановку. Возможно даже вступят в "союз" с одной из сторон конфликта, пользуясь тем, что те не представляют их потенциала. Но это не просто нашествие тупых ледяных зомби, это нашествие тупых ледяных зомби с умным предводителем и неизвестными возможностями.

Справедливости ради есть такое, скорее всего иные попав в наш мир (или мир ГП) затаились бы на полюсах до удобного момента. Восемь тыщ лет ждать в плио им ничто не мешало же

С другой стороны лично я вообще не уверен что Иные функционирут также как люди: в плане что вот у них есть какой то предводитель, он что то решает, чего то хочет в конце концов, что они чего то хотят впринципе, а не движимы какой нибудь вложенной программой активирующейся при совпадении орбит каких нибудь волшебных звёзд.

Да и ну камон, если человечество само себя не изничтожит – оно же только развиваться будет, а даже сейчас любому мало мальски неигрушечному государству даже напрягаться особо не придётся чтобы перемолоть то что в плио считают за стрррашную едва остановимую угрозу. Через тыщу лет, если на Земле не случится апокалипсис, не исключено что эту угрозу остановит любой ребёнок при помощи своего футуристического гаджета. Эт я гпшных волшебников и магию вообще не затрагиваю.

Тут я полагаю, если Иные всё таки способны идти на контакт, проблемой будут скорее установки современного общества на гуманизм и прочую дипломатию: с этими же с шансами говорить будут, репортажи снимать, вот это всё. С другой стороны приносить детей в жертву по требованию наверное всё таки в большинстве своём современное человечество скажем не будет, так что хз смогут ли Иные поиметь с нас то что хотят прежде чем необходимость зачистить их не станет очевидна

Но я в любом случае всё ещё считаю что пытаться срестить ужа с ежом тут не имеет смысла. Во первых павер-левел придётся как то подкручивать, он сильно неровный, во вторых если мы говорим о ГП в стилистику вписывать тоже будет не очень просто.

Ну и в третьих, персонифицировать зиму и устроить конфликт с этой персонификацией и в рамках ГП и в рамках оридже-фантастики/фэнтези по мотивам нашего мира можно и без кроссовера. Тоже нужно будет постараться для органичности, но всё же меньше чем для кроссовера

Вообще ящитаю что прежде чем садиться и кроссоверить что то, автору следует хорошо подумать нахуй ему именно кроссовер, и как сделать то чего он желает не прибегая к нему.

Это не поможет если автор хочет тупо страхать Сансу со Снейпом, потому что надоело ебать Снейпом Гермиону, н̶о̶ ̶т̶а̶к̶о̶м̶у̶ ̶у̶ж̶е̶ ̶н̶и̶ч̶т̶о̶ ̶н̶е̶ ̶п̶о̶м̶о̶ж̶е̶т̶ но это отдельный сорт фикла в котором впринципе большого смысла нет

(Разумеется идея может быть по сути своей кроссоверной, и даже интересной, да впринципе банальные попаданцы и сами по себе могут таковой быть — но хорошо бы иметь всё таки какие то ещё смыслы)