↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Jlenni
16 января в 23:04
Aa Aa
#реал и хорошая литература
после вот этого поста захотелось пересмотреть "Похороните меня за плинтусом". Я люблю это кино, оно для меня очень "уютное", как погруежение в хорошо знакомую атмосферу детства. вот она наша квартира - реально очень похоже, даже район тот же (!) - Аэропорт и Сокол, бабка моя в халате и тапочках прям вылитая и часами висит на телефоне с подружками, перемывая всем кости, только нужно убрать грубые ругательства.
в общем забила в поиск фильм, и тут ютьюб подкинул мне интервью с Санаевым (автором) в котором он критиковал фильм. Мрачный мол, вышел, а я же писал веселую повесть. "она очень смешная на самом деле", а вышел какой-то трешак и мрачняк в питерском (????) духе.
Я слушала его с изумлением, как будто глядя в зеркало. Я ведь всегда со смехом рассказывала эпизоды своего детства и юности, а у знакомых почему-то кровь из глаз капать начинала. А я ведь смешные вещи рассказываю.
в общем, вот так и выглядит защита психики.
Далее, чтобы убедится, я прям остановила видео и полезла в текст.
Итак, первая страница юмористической повести о детстве героя выглядит так:

"Итак, ванна наполняется, я предчувствую «веселую» процедуру.

— Саша, ты скоро? — спрашивает бабушка.

— Иду! — бодро кричу я, снимая на ходу рейтузы из стопроцентной шерсти, но путаюсь в них и падаю.

— Что, ноги не держат?!

Я пытаюсь встать, но рейтузы цепляются за что-то, и я падаю вновь.

— Ты так и будешь надо мной издеваться, проклятая сволочь?!

— Я не издеваюсь.

— Твоя мать мне когда-то сказала: «Я на нем отыграюсь». Так знай, я вас всех имела в виду, я сама отыграюсь на вас всех. Понял?

Я смутно понимал, что значит «отыграюсь», и почему-то решил, что бабушка утопит меня в ванне. С этой мыслью я побежал к дедушке. Услышав мое предположение, дедушка засмеялся, но я все-таки попросил его быть настороже. Сделав это, я успокоился и пошел в ванную, будучи уверенным, что если бабушка станет меня топить, то дедушка ворвется с топориком для мяса, я почему-то решил, что ворвется он именно с этим топориком и бабушкой займется."

Для полноты картины расскажу один из моих любимых эпизодов из своего детства.
Мне лет 7, 1-2 класс, по весне родители завели цыплят ради свежих яиц для деда. В квартире, да. а весной на выходные мы ездили на дачу и вывозили этих цыплят туда же. Своего любимого цыпленка я всю дорогу держала на коленях. Так вот в одну из майских суббот курятник разорили коты и мой любимый цыпленок пропал. Я долго искала его, но тщетно, и весь думала о нем, что он спасся. А ночью, в темноте, перед сном - спала я с бабкой в одной кровати - бабка нараспев повторяла:
"цыпленок плачет... плачет... а кошка его дерет и душит... а он плачет, а она его раздирает, ему больно..."

Занавес.
как же я всегда смеялась, рассказывая об этом.
16 января в 23:04
32 комментария
Интерееееесное у него видение своего детства! Я эту книгу, как триллер, читала, фильм ещё помягче вышел, как мне кажется!😳
MissNeizvestnaya
я тоже прям офигела, но скорее от того, что не одна я так воспринимаю пережитый трешак.
Не скажу про фильм, но книга не такая уж и страшная. С хорошим концом.
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
Конец хороший и там, и там, хотя бабушку реально жалко, но до конца этого ещё дожить надо.
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
Не скажу про фильм, но книга не такая уж и страшная. С хорошим концом.
посмотрим! я вот увлеченно читаю, но еще не добралась

MissNeizvestnaya
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
Конец хороший и там, и там, хотя бабушку реально жалко, но до конца этого ещё дожить надо.
кому как. Мне вообще не жаль. чудовище во плоти.
MissNeizvestnaya
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
Конец хороший и там, и там, хотя бабушку реально жалко, но до конца этого ещё дожить надо.
Про бабушку не помню, но книга произвела впечатление легкого милого ужастика.
Jlenni
Потому и жалко, что чудовище. Себя мучила и других.
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
MissNeizvestnaya
Про бабушку не помню, но книга произвела впечатление легкого милого ужастика.
тогда все верно. в конце чудовище похоронили)) так что точно ужастик
Себя мучила и других.
не мучила, а сломала жизнь дочери и внука покалечила. мучить - это очень бережное слово, да еще и сама тип мучилась.
взрослый человек должен отвечать за свои поступки и свою жизнь. Таков был ее выбор.
Jlenni
не мучила, а сломала жизнь дочери и внука покалечила. мучить - это очень бережное слово, да еще и сама тип мучилась.
взрослый человек должен отвечать за свои поступки и свою жизнь. Таков был ее выбор.
Ну что вы хотите. У человека был диагноз. Мания преследования, депрессии и видимо что-то еще. Поэтому конечно же, взрослый должен, но не всегда может. Если вы про Лидию Санаеву
palen
нет. я про героиню книги-фильма. Реальную Санаеву я не знала, да и не наше это дело. в фильме ничего подобного нет. зато есть вся классика - сыночек-ангелочек умер, родилась паразитка дочь против ее воли и мучила ее с детства. Тут диагнозом и не пахнет.
Jlenni
Возможно вы и правы. Но я вот, зная историю семьи Санаева, отделить героиню от прототипа не могу. Я смотрела интервью Елены, дочери, в котором она говорила, что книга очень и очень биографична. Я не одобряю никого, но не привели господи никому хоронить ребёнка. Как после такого не съехать кукухой... Не знаю. Да, кто-то находит в себе силы жить, а кто-то ломается и ломает жизнь окружающих. Можно ли усилием воли не быть такой, как героиня? Бог весть.
palen
я думаю, все-таки нужно отделять.
фильм (сужу по нему так как книгу еще читаю) очень психологичный вышел и он про другое вышел, что бы там автор не хотел.
нет оправдания тому, что мать ломает жизнь дочери. я в среде детей вот таких вот мамаш много общалась, этому нет прощения. да и понимания нет. Хотя моя мать тоже бабке всегда очень сочувствовала, а ребенка не замечала.
Jlenni
Ну дык, дочери - мать, дочь - сыну, не сумев его отстоять, матери - война и суровое время. Всё жертвы и всё мучители.
Об этом интересно писала Ирина Пиотровская - о травмах поколений и невозможности стать нормальной матерью, имея тот или иной бэкграунд.
Всё жертвы и всё мучители.
не все. вы тоже не замечаете ребенка. Он-то в чем виноват? Две взрослые коровы не могут разобраться со своими проблема, а пацан-то при чем?
вот это "всех пожалеть, они же не виноваты" - это скользкая дорожка. так ведь можно и насильников оправдывать. бедненький, не справился со своими бедами.
впрочем, то что происходит в фильме и есть какое-то запредельное насилие.
откуда вообще берется жалость к взрослым людям, которые мучают ребенка? почему мы считаем что ну ребенок-то может потерпеть, его страдания как бы не в счет, вот у бабки действительно драма. Они (и бабка и мать) взрослые, на них отвестветственность и в их власти прекратить эти мучения.
Jlenni
откуда вообще берется жалость к взрослым людям, которые мучают ребенка? почему мы считаем что ну ребенок-то может потерпеть, его страдания как бы не в счет, вот у бабки действительно драма. Они (и бабка и мать) взрослые, на них отвестветственность и в их власти прекратить эти мучения.
Им пофиг, у них мания величия.
Момент с присказкой про цыплят напомнил "Молчание ягнят".
Jlenni
А где вы увидели оправдание? У вас кроме чёрного и белого других цветов не завалялось?
Я понимаю почему так вышло, мне жаль, что всё эти люди всей семьёй были несчастливы, и я не знаю, могли бы они усилием воли внезапно стать другими. И да, при этом я понимаю, что они творят дичь. Будто понимание мотивов моментально обнуляет тяжесть поступков. И интересно: дочь, которую вы называете коровой, тоже была ребёнком. Но ей в детстве в этом вот комментарии внезапно отказываете. То есть, то вы пишите, что мать ей жизнь сломала, то, что она разобраться не может. Хотя логично предположить, что у неё тож с такой матерью жизнь была не то чтобы сахар и вырасти ответственной взрослой, умеющей отстаивать свои границы с такой матерью невероятно сложно.
palen
Jlenni
Возможно вы и правы. Но я вот, зная историю семьи Санаева, отделить героиню от прототипа не могу. Я смотрела интервью Елены, дочери, в котором она говорила, что книга очень и очень биографична. Я не одобряю никого, но не привели господи никому хоронить ребёнка. Как после такого не съехать кукухой... Не знаю. Да, кто-то находит в себе силы жить, а кто-то ломается и ломает жизнь окружающих. Можно ли усилием воли не быть такой, как героиня? Бог весть.
И снова вспоминаю Генриха Боровика: "счастье, когда твои дети живы". А так, я с Вами по всем пунктам согласна. У Санаевой был диагноз
Ну дык, дочери - мать, дочь - сыну, не сумев его отстоять, матери - война и суровое время. Всё жертвы и всё мучители.
а что это, если не оправдание?
Софи667 Онлайн
Судя по вашим комментариям здесь и в посте, на который ссылаетесь у вас есть чёткое видение того какой должна быть любящая мама. И вы ему следуете. И думаю рассчитываете,что ваш ребёнок будет считать вас хорошей матерью. Но вот есть мнение, что каким бы хорошим родителем ты не старался быть, ребёнок, повзрослев найдёт с чем пойти к психологу, потому что все мы неидеальные. И темпераменты у родителя и ребёнка могли быть разными, и поэтому мать могла давать не то в чём нуждался ребёнок.
И вот проходит время, ваш ребёнок повзрослел и говорит вам, что вот это ты делала не так и вот это мне причинило боль, я считаю ты была плохой матерью, что сделаете, что скажете ему?
Судя по вашим комментариям здесь и в посте, на который ссылаетесь у вас есть чёткое видение того какой должна быть любящая мама.
нет, это ошибочное мнение) Это не так.
мать (как и отец) должна любить своего ребенка и уважать его. собственно это все - остальное поправимо и варьируется.

И вот проходит время, ваш ребёнок повзрослел и говорит вам, что вот это ты делала не так и вот это мне причинило боль, я считаю ты была плохой матерью, что сделаете, что скажете ему?
извинюсь и признаю ошибки.
а разве есть другой ответ?
Софи667 Онлайн
Jlenni
Ну сколько людей, столько и мнений. Просто вот возник такой вопрос,решила спросить.
Ну да хороший вариант. Я наверное тоже так поступлю.
Хотя это вот сейчас так говорю, при обсуждении как бы со стороны.
А вот если он придёт на эмоциях и в обвинительном ключе предъявит, не я сообщениями, как психологи советуют, и на высоких тонах: " Ты такая,сякая. Ты сделала то-то", меня может триггернуть и я могу пойти по принципу нападение лучшая защита, и обвинить его: "ты капризничал, сам виноват", или пойти в отрицание: "этого не было". Короче не могу гарантировать,что поступлю здраво и правильно.
Не нравится этот фильм. Не верю. Весь фальшивый, взгляд через чернушную призму.

Удивительно, ведь в российском синематографе именно страдания и трагические сюжеты удаются особенно хорошо. Но не в этом случае, тут получилось плохо.
Офигеть. кто-то тут жалел прототип, Санаеву. Ну посмотрела я передачу про них, видимо ее тут все и видели. Там и про диагноз и интервью с дочкой. и вот эта дочка смеясь говорит, что да, когда бабушка с внуком домашку делала она ругалась на него "сволочь, на бритвах учишься, чтоб эти бритвы тебе в горло все вошли".
Внимание.
это мать (!) рассказывает о детстве своего сына, оправдывая мать

по-моему это какое-то запредельное дно. Не понимаю, как тут можно сочувствовать.
Не верю. Весь фальшивый, взгляд через чернушную призму.
это потому что вы такого никогда не видели, а я видела. реалистично еще как.
Jlenni
Давайте вы мне не будете рассказывать что я видела, а что нет))))))
А вот если он придёт на эмоциях и в обвинительном ключе предъявит, не я сообщениями, как психологи советуют, и на высоких тонах: " Ты такая,сякая. Ты сделала то-то", меня может триггернуть и я могу пойти по принципу нападение лучшая защита, и обвинить его: "ты капризничал, сам виноват", или пойти в отрицание: "этого не было".
я уверена, что вы справитесь. все же мы куда осознаннее.
приведу пример из практики. тот редкий случай который мой ребенок вспоминать не любит - не приятно.
ему 7, мы месяц как эмигрировали в 22м, сняли квартиру, работу я еще не наладила, банковские карты у меня узбекские, муж неделю как вышел на работу, в общем стресс колоссальный. после школы я катаюсь с ним на море на велосипеде, чтобы обеспечить максимум комфорта. и в один из таких дней на море я обнаруживаю что у меня нет ключей от квартиры, скорее всего я оставила их в замке сарая для великов на улице, сарай выходит прямо на улицу. я в панике пакую вещи и мы мчим домой, ехать 40 минут, часть дороги против ветра, ребенок начинает канючить, что ему тяжело, я кричу чтио надо собраться и ехать, тот случай когда надо, он канючит еще сильнее, начинает плакать, а у мня нет ресурса успокаивать и времени нет. я кричу, что надо ехать, соберись и постарайся не плакать. (я не ругаюсь! не оскорбляю! но не могу утешить). в общем мы доехали, нашли ключи в двери - все ок. я извинилась, обьяснила, но неприятный эпизод остался. возможно это будет вот то самое.
виновата ли я? да, на мне вся ответственность. Был ли у меня ресурс? - нет. Могла ли я иначе? - нет. все, что остается извинятся и сожалеть, потому что вот так. иногда дерьмо случается.
Показать полностью
Еловая иголка
Jlenni
Давайте вы мне не будете рассказывать что я видела, а что нет))))))
ну вы же сами говорите, что не верите) значит не видели.
Справедливости ради, Крючкова все-таки переигрывает. Но книга не комедийная, как я почему-то думала. В общем, не зря Санаев Быкову благодарен, несмотря ни на что
Справедливости ради, Крючкова все-таки переигрывает.
поверьте, но ни на йоту.
вы просто не представляете, на какой цирк способны люди) каких только спектаклей она не закатывала. сколько раз она начинала "умирать" и вот ты так бегаешь вокруг и кричишь ба-ба , какое тебе нужно лекарство? а как она уходила из дома чуть-что - ууууу... в тапочках. агрессия физического толка была правда направлена на мою пра-бабку, ее она лупила описаныим тряпками, которые прабаушка сушила на батарее.
показательно, что и моя мать обожает Крючкову в этой роли - еще бы. Именно так себя подобные люди и ведут.
людям из нормальных семей это кажется гротеском, зато участники сообщества "Токсичные родители" смотрят как архи-реалистичное кино. Так что это даже не прям редкая история.
иногда, будучи уже достаточно взрослой я смотрела на свою бабку и изумлялась, где же она настоящая? почему она ведет себя так театрально, смеется кокетливо, выкатывает глаза, хмурится. (обожаю как Крючкова топат ногами - 100% попадание в образ токса)
бабка дожила дор 92 что ли, и в последние годы мать ее, казалось, уже ненавидит, она и била ее так же как бабка била свою мать, но все вышло, как в кино. Схоронив бабку мать ходила мрачнее тучи и говорила, что у нее черная дыра в душе. симбиозм созависимости.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть