↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Гламурное Кисо
вчера в 09:49
Aa Aa
Вчера посмотрел нарезки интервью Дудя с журналистками Дождя (полностью смотреть этот кринж я бы не выдержал), и еще раз убедился в том, почему я не сторонник психотерапии, походов к психологам и вот этого всего.

Потому что большинство клиентов психологов - они вот такие, как те журналистки. И проблемы этих и многих других людей не в том, что у них что-то с границами, плохое детство, неумение общаться и депрессульки, а потому что они сами - охренели и/или недоразвились. Там дамы сидят в таких сверкающих белых польтах, говорят, что не приемлют критики и поэтому не читают комментарии к своим высерам (за которые они, на минуточку, какие никакие деньги получают - это их работа как журналисток), что один обзорщик этого дерьма привел аналогию с автомехаником, к которому пришли с претензией, что он сломал тачку, а он такой:
- Нет, я не буду это слушать. Меня это обижает.
Ему говорят:
- Ну может вы просто выслушаете, что стало не так с машиной?
- Нет, я это не приемлю.

И это хуже клинической психопатии, которая антисоциальное расстройство. Вот реально. Психопат и то в меньшей степени лишает субъектности других людей, примерно представляет реакции на свое поведение и не боится с этой реакцией встретиться. У него нет эмпатии, но может быть вполне развито логическое понимание, что может чувствовать другой человек. А это белое пальто вообще какое-то нелепое безумие.

Оно относится не только же к этим смешным журналисткам, а вообще к очень и очень многим людям. Отсюда всякие обвинения в тарелочности и обратные требования к мужикам. Потому что если человек не субъект, а объект, то вообще не стоит даже задумываться, что он может что-то чувствовать и иметь мнение, его функция - обслужить твои интересы. И вот тут и возникает отличие от психопатов, делающее это все именно что нелепым. Человек даже не задумывается на логическом уровне о субъектности другого и, как следствие, даже не на эмпатическом, а на логическом уровне не понимает, что вообще происходит. Соответственно, не корректирует свое поведение в соответствии с базовой основой взаимодействия с другими людьми - признанием их чувств и эмоций, мнений, интересов и так далее. То есть в условной эмпатичности сейчас психопаты встанут выше вот этих нетакусь, которых просто тьма. Разумеется, без соответствующей корректировки своего поведения (естественной, искусственное - не суть) эти человечки перманентно сталкиваются с субъектностью других и, порой обладая весьма фиялочным складом психики (в отличие от тех же психопатов), впадают в уныние, депрессию, толпами идут к психологам прорабатывать свои границы, делая себе только хуже и становясь уже окончательно просто долба… кончеными додиками. Смысл существования которых заключается в том, чтобы у психологов были деньги, конечно, а у абьюзеров, манипуляторов, мошенников и прочих - жертвы.

И нет, я не думаю, что это новое веяние. 60-летние тетки (поколение родителей миллениалов) страдают такой фигней едва ли реже. Просто они «не ходили к психологами и нормальные же». А эти ходят, примерно такие же «нормальные», но за 5к в неделю. А большинство людей с проблемами, которые теоретически мог бы решить психолог, работают и заняты своими делами, ну может несколько книг для самопомощи почитали. И именно поэтому создается впечатление, что психотерапия делает из человека говнецо, а он просто вот такое говнецо и есть. Там бесполезен психолог, если у человека мозги не оформились и префронтальная кора - березовая, судя по всему.

Впрочем, у каждого в жизни есть определенное место и смыслы, которые он занимает и создает, хочет он того или нет. И в оппозиционной журналистике в лице этих теток в сверкающих польтах тоже. Да хоть поугорать с них - и то смысл. Пригодились.

#всем_пох
вчера в 09:49
20 комментариев из 30
Психология – крайне полезная отрасль знания, практическое применение которой, в том числе в форме психотерапии, может существенно облегчить лечение и профилактику многих психиатрических заболеваний. Если психотерапевт имеет медицинский диплом, работает в ПНД или сертифицированной клинике, его методы диагностики и лечения основаны на достижениях доказательной медицины и, в большинстве случаев, выступают дополнением к медикаментозному лечению, назначенному психиатром – честь ему и хвала.
Не соглашусь и тут. В этой сфере полно индивидуумов, ставящих устаревшие диагнозы, слушающих жопой и, соответственно, дающих такие же советы и лечение.

Я ответственно заявляю, что с этой сферой по возможности лучше не сталкиваться, а медицинская составляющая лечения часто диктуется выгодами биг фармы. Особенно не_у нас.

Если у тебя такие проблемы, при которых в этой сфере тебе помогут - то обратишься ты туда не сам и попадешь не добровольно. Так что даже не стоит думать на тему «не сходить ли мне к психиатру». Впрочем, это применимо к любой сфере медицины. Попробуй через терапевта выяснить причину каких-то периодических болей - пройдешь круги ада, 5 неправильных диагнозов и неправильных назначений. Попадешь в экстренном порядке на желтой скорой в клиническую больницу - и тебе с очень высокой долей вероятности помогут.
Показать полностью
А можно для тех кто в танке, что за интервью?
asm
А можно для тех кто в танке, что за интервью?
Да введи просто интервью Дудя с журналистами Дождя
Я не шарю, кто там именно они, смотрел нарезками не на Ютубе
Гламурное Кисо
А, понял что за ролик, спс. Не, 4 часа дудя я не выдержу, не говоря уже про долбоебов с дождя х_х
Это с гордеевой интервью? Хочу проверить
Просто сейчас лень и боязно нырять в эту выгребную яму
Начальник Камчатки
Монгайт, Таратута и Котрикадзе

(Фамилии огонь, пришлось переписывать поглядывая)
Lothraxi
Жеесть.... хорошие имена для фэнтези
Начальник Камчатки
В днд каком-нибудь

Паладин Монгайт, прист Таратута, друль Кот, маг Рикад и разбойник Зе
asm
Не, 4 часа такого и я бы не выдержал
Даже кринж должен быть в малых дозировках
Гламурное Кисо
Опять же: такие "дизайнеры" вымрут с голодухи. И станет хорошо.

Впрочем, если подняться на уровень "высокой социологии" проблемы начинаются, когда в целом в профессии отсутствует вменяемый эталон качества.

Если все исполнители голосистые – шептуну сложно считать себя офигенным, даже если его в детстве роняли с забора. Но если кто-то говорит, что условная Кристина Орбакайте – офигеть какая певица, то шептуны думают – а чем я хуже? Почему я не могу быть певцом года?
И так далее.
Все эти блогеры без контента, дизайнеры с руками из ж*пы и члены союза писателей, которых невозможно читать, – становятся индульгенцией для обделённых способностями.
Им проще поверить, что и на их улице будет праздник, чем в то, что Лерчик не зарабатывает свои миллионы, а отмывает чужие.

======

Собственно я же поэтому и отказался от идеи психотерапии.
Ну....... типа "люди травятся антифризом, поэтому я не пью коньяк".

Потому что в 99% случаев я понимаю больше, чем этот чел передо мной (даже в случае с психиатрами)
Я не спорю, что вы умный человек. Как минимум исходя из вашей профессии и безлимита на такси, который не дают за красивые глаза, особенно последние года два.
Однако, возможно, вы подходите к этому вопросу не с той стороны. Это не соревнование разумов и не "Спящая красавица", где, дескать, только сильнейший достоин проникнуть в зачарованный замок.
Выражение "сопротивление анализу" вам знакомо? Чем больше человек знает, тем лучше защищает свою психику, но цель не в знании, а в действиях по изменению.
Иначе это высказывание в духе "я чемпион по фехтованию, поэтому ещё ни одного хирурга к себе близко не подпустил".

Вот если вы сами сумели организовать действия, которые улучшили ваше самоощущение и качество жизни – это уже вин, нут и правда психолог не нужен =)
Впрочем, возможно, вы так и сделали, т.к.

уж базовый минимум выживаемости у меня точно есть.
Действительно, есть
Показать полностью
flamarina
Это не соревнование разумов и не "Спящая красавица", где, дескать, только сильнейший достоин проникнуть в зачарованный замок.
Выражение "сопротивление анализу" вам знакомо? Чем больше человек знает, тем лучше защищает свою психику, но цель не в знании, а в действиях по изменению.

Я и не говорю, про соревнование разумов. Но когда психотерапевт (человек с высшим медицинским вообще, не психолог) начинает с тобой консультироваться по своим пациентам - это несколько отвлекает от сути моего присутствия на приеме, хоть и льстит. Один прост послал меня нахуй (ну не послал, а отказался работать), ну, имеет право, конечно.
Но ни один специалист точно не поможет мне чувствовать себя иначе. Даже если логически я все понял. Сам, в разговорах с ним и так далее. Для этого как будто реально надо быть потупее что ли, чтобы для тебя что-то стало ебать открытием, и ты КАК все понял. Более того, найти специалиста работающего с комплексом моих задач вообще анриал. У меня нет проблем с самооценкой, поиском себя, нет проблем в отношениях с людьми, я не тревожный, у меня нет навязчивых состояний и прочая.
Причем забавно, например, у людей бывает, что им кажется, что они влияют на настроения других и всякое такое - это относят к паранойе. Кому ты нахуй нужен, да? Но я влияю. Кто знает меня и кому я задавал этот вопрос о влиянии - все говорили, что да, мне не кажется. Какая-то обратная эмпатия. Знаете, как забавно жить, когда ты пришел заебавшийся на работу и все сидят с понурыми рожами тоже.
- А чо ебальники такие грустные? Сегодня прекрасный день (с)
Поэтому банальное о банальном - не мой формат. Дипсик посоветовал дпдг терапию, я покекал, конечно.

Вот если вы сами сумели организовать действия, которые улучшили ваше самоощущение и качество жизни – это уже вин, нут и правда психолог не нужен =)
Я делаю все, чтобы поменьше работать, побольше отдыхать, вкусно кушать и высыпаться, любить и быть любимым. Проверено - работает безотказно.

Впрочем, если подняться на уровень "высокой социологии" проблемы начинаются, когда в целом в профессии отсутствует вменяемый эталон качества.
Иногда я думаю, это же какой низкий эталон качества в моей специальности должен был, чтобы подросток, бегущий из дома в общагу от проблем с родственниками и зависимостей от многого, набрал проходной балл для поступления, успешно окончил шарагу, успешно окончил аспирантуру и в дальнейшем был далеко не худшим специалистом. У меня для этого мира плохие новости.
Впрочем, пока я смотрю видосы этих обиженных дизайнеров - все не так плохо. Но ощущение, что мир куда-то в пизду летит - остается. Наверное это иллюзия от смешения социальных групп. Раньше бы я с этими идиотками с Дождя просто не столкнулся бы никогда. А теперь можно все разнести на цитаты.
Показать полностью
Гламурное Кисо
А люди становятся хорошими специалистами не потому, что это офигеть как интересно, а потому что больше нечем заняться =)
Но это хорошо. Это даже здорово.

начинает с тобой консультироваться по своим пациентам - это несколько отвлекает от сути моего присутствия на приеме, хоть и льстит
Он всего лишь пытался вывести вас на проективное мышление.
Типа, если обмануть, что сейчас разговаривают не про вас, то вы прекратите защищаться и тут как попрёт...

Даже если логически я все понял.
Логически понимать вообще неэффективно. Это так же похоже на правду, как инструкция к сборке чего-нибудь на саму сборку.
- так в инструкции же всё просто было!
- это в инструкции...

Вообще ещё в 1935 году как бы понимали, что интерпретация не развязывает связанный катексис (т.е. энергию, питающую какой-нибудь комплекс или психпроблему).
Что с этим делать придумано минимум 4 способа, может, есть больше.
Но умные интерпретации в топ не вошли, на них ещё Фрейд обломался, и Фромм и Райх его за это троллили по-чёрному.
Показать полностью
flamarina
Он всего лишь пытался вывести вас на проективное мышление.
Типа, если обмануть, что сейчас разговаривают не про вас, то вы прекратите защищаться и тут как попрёт...
Это я бы понял. Нет, там было про то, поставил бы я чистую шизофрению или ШАР пациенту с набором симптомов в виде галюнов о камерах в стенах и внезапных приступов расставлять все по полочкам. Или про то, с чем по моему мнению ассоциирована социофобия у пациента с таким-то анамнезом. У меня никогда не было ни галюнов, ни желания расставлять все красиво по полочкам, ни социофобии, ни такого анамнеза, как у пациента из примера. Может она и хотела что-то понять из моих размышлений, но тогда что-то менее очевидное. Сейчас вы можете сказать что-то про шизо спектр, но у меня галюнов не бывает даже тогда, когда они начинаются у здоровых людей. Например, на 4е сутки бессонницы. Мой мозг очень прочно сохраняет восприятие реальности до самого конца, поэтому я скорее просто усну уже.
Что с этим делать придумано минимум 4 способа, может, есть больше.
Да жизнь менять нужно, что еще делать. Больные точки прорабатывать в безопасной обстановке, чтобы перезаписывать эмоциональные отклики на схожие моменты в прошлом. Вообще выкатывали же недавно исследование, согласно которому деньги дают более высокую эффективность в лечении депрессии, чем антидепрессанты.
А как мне психолог поможет не наступать на внезапные грабли, если я сам их не вижу и поэтому даже в терапии не раскрою этот момент, даже не начну вести об этом разговор. Сикретики моей психики.
Показать полностью
Гламурное Кисо
А знаете почему?
Потому что антидепрессанты в 60% случаев дают эффективность на уровне плацебо...

А также потому что деньги – это нормальный режим сна + другое питание.
И то, и другое нормализует выработку нейромедиаторов.

=========

Глюки – это частность.
И то, что у вас их нет – дополнительно даёт ощущение безопасности и отстранения.
Но вот то, что вопрос был по расстройствам именно этого типа...

И да – глюки о камерах это не то чтобы глюки, скорее навязчивые идеи.
flamarina
Потому что антидепрессанты в 60% случаев дают эффективность на уровне плацебо...
Вспомнилось.
- Дохтор, я оч плохо сплю.
- Вот вам антидепрессант.
А нахрен он мне? Обезбол дай или лечение адекватное, тогда и спать буду хорошо, и про окно забуду.
Врачи такие врачи((
flamarina
Глюки – это частность.
И то, что у вас их нет – дополнительно даёт ощущение безопасности и отстранения.
Но вот то, что вопрос был по расстройствам именно этого типа...
Именно поэтому к специалистам я и не пойду, спасибо что и вы подтверждаете мое уже устоявшееся мнение о данной сфере.
Впрочем, знаю, что это ваши любимые диагнозы. Главное, чтобы не тревожно-депрессивное. Это диагноз-маркер специалиста. Чуть выше в рейтинге возможных диагнозов, чем вегето-сосудистая дистония.
Я сирота, росший в условиях крайней бедности, сменивший 8 школ, ни в одной из которых меня не буллили, даже когда я визуально был просто идеальным претендентом, человек, имевший заметное физическое (а возможно не только) отставание в развити примерно на 2 года после болезни, с 16 лет имевший зависимости от не_легких веществ, секса и вообще, организовывавший ещё в 14 лет очень неплохой, но не очень правильный бизнес, зарабатывающий как дохуя, так и нихуя, который сейчас просто работает, просто завел себе котика, просто путешествует и кушает вкусные булочки. И вот сидеть со специалистом и обсуждать чужие галюны и социофобию - ну это не совсем то, что нужно, вам так не кажется? Там, где была чужая социофобия, я бил чужие морды и смеялся в чужие рожи.
Серьезно, это нелепо и немного смешно как будто. Я считаю, что даже большинству суицидников нужен не психолог, а соцработник и юрист, скорее. Но человека увезут в дурку, диагноз ему найдется.

Причем знаете, я могу представить и специалиста, который мне какой-нибудь ПРЛ влепит. Ну а что? Можно ещё попробовать АРЛ. Шизофрению чисто по фану. А, не, есть ещё одно мое любимое, которое ставят всем после зависимостей - органическое расстройство личности. Мозг смотреть не будем, но этот диагноз влепим чисто потому что так проще. Это правда слишком не доказательная сфера, чтобы относиться к этому всему не как к рофлу. Возможно, психолог поможет человеку, потерявшему смысл после смерти близкого или в каких-то таких ситуациях, но мне даже сами такие ситуации в моей жизни представить сложно.

Все же останусь при своем мнении, что я хорошо считываю людей и жизнь. И того "специалиста" с вопросами про чужие галюны тоже. Другая была поумнее - поэтому меня и послала. Я ее даже немного больше уважаю.
Показать полностью
А деньги в тех исследованиях людям просто давали, они не находили работу для нормального графика и прочего прилагающегося.
Гламурное Кисо
Скорее важно, сколько давали...

это ваши любимые диагнозы
Не, мои "любимые" диагнозы связаны с психопатией. Но такое на фанфиксе не тусит – почти.

Я не говорю, что что-то шизофреническое у вас есть. Я говорю, что у вас пытались найти =)
Простите, но это же очевидно.

Хотя для справки: "старые" психиатры считали, что заражать других своим настроением могут только шизофреники и склонные к шизофрении.
Поэтому из них получаются рок-звёзды и ораторы, если удастся не дать им съехать с катушек.
Но это байка, которая старше вас в три раза, поэтому можете в неё не верить. Или верить, когда вам покажется, что политики словили белочку =)

это не совсем то, что нужно, вам так не кажется
А я понятия не имею. Мало ли какая была ситуация. Но, видимо, прочие методы не сработали, настал черёд импровизации...

какой-нибудь ПРЛ влепит
Вот это я считаю, как раз уровень "вегетососудистой дистонии".

Другая была поумнее - поэтому меня и послала. Я ее даже немного больше уважаю.
Даже любопытно, как бы вы восприняли книги Вильгельма Райха – "единственный нормальный в этом балагане", "самоуверенный засранец" или "поехавший крышей от мании величия чудик".

Я вспомнила его, потому что он разделял с вами уверенность, что его не анализирует, потому что он их умнее и они его боятся.

Но это не то, что можно предлагать в качестве лёгкого чтения (только врагам и студентам), поэтому на этот вопрос я ответов никогда не получу. А жаль =)
Показать полностью
Хэлен
Из одного фильма:
- я чувствую пустоту внутри.
- вам одиноко?
- нет, я не позавтракал.
Поэтому из них получаются рок-звёзды и ораторы, если удастся не дать им съехать с катушек.
Но это байка, которая старше вас в три раза, поэтому можете в неё не верить. Или верить, когда вам покажется, что политики словили белочку =)
Рок-звезды и ораторы выходят из нарциссов, а политики из психопатов. Я тут придерживаюсь классических взглядов. А когда политики ловят белочку - ну так в 80 лет это уже не белочка, а деменция. Причем судя по ебальнику и странным кривляниям, там деменцию прикрывают банально приемом стимуляторов. Не удивительные результаты.
Вообще _внезапно_ как работник медицины теперь могу сказать, что сейчас на поиск лекарств от Альцгеймера и прочих деменцией направлены самые большие деньги. Есть и хорошие новости - наши собираются нагло пиздить рецептуры под видом дженериков, даже если это будет не совсем дженерик. Но там все сложно.
Короче, может умение заражать других своим настроением - это харизма или ещё что, не знаю.

вспомнила его, потому что он разделял с вами уверенность, что его не анализирует, потому что он их умнее и они его боятся.
Но в реале меня правда боятся. Не совсем боятся, опасаются скорее. Хотя я никому ничего плохого не делаю, зла не желаю и прочее. Может наоборот проанализировали и так считали. Я не лишаю людей субъектности и вполне признаю, что многие обладают достаточными аналитическими способностями, эмпатией и пониманием других, происходящего в жизни и прочего из человеческого уже роскошного максимума, судя по журналисткам из поста. Базовый минимум у нас критически низок.
Та, что меня послала, предполагала АРЛ, как раз, хз, может тоже что-то своё считала, кто ее знает. Я отношусь к такому сейчас (да не сейчас, уже давно) философски. Каждый из нас все равно из этого общения извлёк свой опыт.

Читать скучное чтиво я не буду, конечно. Мне что-то вообще надоело читать в этой жизни, может это не мое или я свое уже отчитал?)

Кстати, как вы относитесь к идее несуществования личности как таковой? Ну вот эта фигня, что нет вообще никакого даже единого центра принятия решений в башке, просто вечный анализ вероятностей и поток желаний/стимулов, борящихся за право быть реализованными?
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть