|
Вчера посмотрел нарезки интервью Дудя с журналистками Дождя (полностью смотреть этот кринж я бы не выдержал), и еще раз убедился в том, почему я не сторонник психотерапии, походов к психологам и вот этого всего.
Потому что большинство клиентов психологов - они вот такие, как те журналистки. И проблемы этих и многих других людей не в том, что у них что-то с границами, плохое детство, неумение общаться и депрессульки, а потому что они сами - охренели и/или недоразвились. Там дамы сидят в таких сверкающих белых польтах, говорят, что не приемлют критики и поэтому не читают комментарии к своим высерам (за которые они, на минуточку, какие никакие деньги получают - это их работа как журналисток), что один обзорщик этого дерьма привел аналогию с автомехаником, к которому пришли с претензией, что он сломал тачку, а он такой: - Нет, я не буду это слушать. Меня это обижает. Ему говорят: - Ну может вы просто выслушаете, что стало не так с машиной? - Нет, я это не приемлю. И это хуже клинической психопатии, которая антисоциальное расстройство. Вот реально. Психопат и то в меньшей степени лишает субъектности других людей, примерно представляет реакции на свое поведение и не боится с этой реакцией встретиться. У него нет эмпатии, но может быть вполне развито логическое понимание, что может чувствовать другой человек. А это белое пальто вообще какое-то нелепое безумие. Оно относится не только же к этим смешным журналисткам, а вообще к очень и очень многим людям. Отсюда всякие обвинения в тарелочности и обратные требования к мужикам. Потому что если человек не субъект, а объект, то вообще не стоит даже задумываться, что он может что-то чувствовать и иметь мнение, его функция - обслужить твои интересы. И вот тут и возникает отличие от психопатов, делающее это все именно что нелепым. Человек даже не задумывается на логическом уровне о субъектности другого и, как следствие, даже не на эмпатическом, а на логическом уровне не понимает, что вообще происходит. Соответственно, не корректирует свое поведение в соответствии с базовой основой взаимодействия с другими людьми - признанием их чувств и эмоций, мнений, интересов и так далее. То есть в условной эмпатичности сейчас психопаты встанут выше вот этих нетакусь, которых просто тьма. Разумеется, без соответствующей корректировки своего поведения (естественной, искусственное - не суть) эти человечки перманентно сталкиваются с субъектностью других и, порой обладая весьма фиялочным складом психики (в отличие от тех же психопатов), впадают в уныние, депрессию, толпами идут к психологам прорабатывать свои границы, делая себе только хуже и становясь уже окончательно просто долба… кончеными додиками. Смысл существования которых заключается в том, чтобы у психологов были деньги, конечно, а у абьюзеров, манипуляторов, мошенников и прочих - жертвы. И нет, я не думаю, что это новое веяние. 60-летние тетки (поколение родителей миллениалов) страдают такой фигней едва ли реже. Просто они «не ходили к психологами и нормальные же». А эти ходят, примерно такие же «нормальные», но за 5к в неделю. А большинство людей с проблемами, которые теоретически мог бы решить психолог, работают и заняты своими делами, ну может несколько книг для самопомощи почитали. И именно поэтому создается впечатление, что психотерапия делает из человека говнецо, а он просто вот такое говнецо и есть. Там бесполезен психолог, если у человека мозги не оформились и префронтальная кора - березовая, судя по всему. Впрочем, у каждого в жизни есть определенное место и смыслы, которые он занимает и создает, хочет он того или нет. И в оппозиционной журналистике в лице этих теток в сверкающих польтах тоже. Да хоть поугорать с них - и то смысл. Пригодились. #всем_пох вчера в 09:49
18 |
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Поэтому из них получаются рок-звёзды и ораторы, если удастся не дать им съехать с катушек. Рок-звезды и ораторы выходят из нарциссов, а политики из психопатов. Я тут придерживаюсь классических взглядов. А когда политики ловят белочку - ну так в 80 лет это уже не белочка, а деменция. Причем судя по ебальнику и странным кривляниям, там деменцию прикрывают банально приемом стимуляторов. Не удивительные результаты. Но это байка, которая старше вас в три раза, поэтому можете в неё не верить. Или верить, когда вам покажется, что политики словили белочку =) Вообще _внезапно_ как работник медицины теперь могу сказать, что сейчас на поиск лекарств от Альцгеймера и прочих деменцией направлены самые большие деньги. Есть и хорошие новости - наши собираются нагло пиздить рецептуры под видом дженериков, даже если это будет не совсем дженерик. Но там все сложно. Короче, может умение заражать других своим настроением - это харизма или ещё что, не знаю. вспомнила его, потому что он разделял с вами уверенность, что его не анализирует, потому что он их умнее и они его боятся. Но в реале меня правда боятся. Не совсем боятся, опасаются скорее. Хотя я никому ничего плохого не делаю, зла не желаю и прочее. Может наоборот проанализировали и так считали. Я не лишаю людей субъектности и вполне признаю, что многие обладают достаточными аналитическими способностями, эмпатией и пониманием других, происходящего в жизни и прочего из человеческого уже роскошного максимума, судя по журналисткам из поста. Базовый минимум у нас критически низок. Та, что меня послала, предполагала АРЛ, как раз, хз, может тоже что-то своё считала, кто ее знает. Я отношусь к такому сейчас (да не сейчас, уже давно) философски. Каждый из нас все равно из этого общения извлёк свой опыт. Читать скучное чтиво я не буду, конечно. Мне что-то вообще надоело читать в этой жизни, может это не мое или я свое уже отчитал?) Кстати, как вы относитесь к идее несуществования личности как таковой? Ну вот эта фигня, что нет вообще никакого даже единого центра принятия решений в башке, просто вечный анализ вероятностей и поток желаний/стимулов, борящихся за право быть реализованными? |
|
|
Diff Онлайн
|
|
|
Больные точки прорабатывать в безопасной обстановке, чтобы перезаписывать эмоциональные отклики на схожие моменты в прошлом. Вот это как раз и происходит на терапии же. Сперва сделать кабинет терапевта и контакт с ним безопасной обстановкой, а потом прорабатывать больные точки там.И да, в итоге успех терапии определяется качеством изменений в жизни клиента. Жаль, только, что иногда ресурс на эти изменения приходится накапливать годами 1 |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Diff
Сперва сделать кабинет терапевта и контакт с ним безопасной обстановкой, а потом прорабатывать больные точки там. Ну так это для тебя мир - опасное место. Для меня все не так. И, ну вот допустим, меня никто никогда не любил, вечно обуза, которую надо было сдать в детдом, но чувство собственной плохости, которое бы было после этого, мешало решить этот вопрос адекватным для всех способом. И я иду в мир с ощущением, что меня в нем не должно было быть и меня никто никогда любить не будет. Ну, как пример. Терапевт меня полюбит? Это будет прискорбное явление. Причем тут вообще безопасная обстановка. Не проецируй свои приколы на всех. Потом из таких безопасных остановок и выходят идиотки как в посте, считающие что если терапевт «принял» их всратость, то и окружающие должны. А они не должны. Мир вообще этим безопасным местом быть не обязан, это нам повезло жить в хорошее время. |
|
|
Хэлен Онлайн
|
|
|
А вот кстати, про безопасность.
Логично, что доктору надо говорить правду и не скрывать симптомы, иначе лечение будет назначено неправильно. Но даже когда это чистейшая физиология, непросто сказать ВСЮ правду: ну просто потому, что ты сам не врач и хз какие симптомы кому врачу рассказывать, мало ли что куда отдает. Но вот психолухи. Ты должен левому челу рассказать о себе все. Серьезно? Да кто он, блядь, такой, чтобы я говорил все? Какая безопасная среда, я этого чувака впервые вижу! Да-да, несколько сеансов ты _привыкаешь_ однако... Это все еще левый чувак, которого ты знаешь неделю-месяц. Притом слово "знаешь" тут вообще неуместно. Откуда доверие? Что вы за доверчивые долбаебы такие, что открываетесь непонятно кому? Он дохтор? Да и похуй! Это левый человек! Вот примерно так я отношусь ко всей терапии и терапевтированным. |
|
|
Diff Онлайн
|
|
|
Терапевт меня полюбит? Это будет прискорбное явление. А почему прискорбное? Может же реально быть такое, что человек норм и там вполне есть, за что его любить. Но в семье его не любят и из-за "чувства собственной плохости" построить нормальные отношения с окружающими не получается. И вот тут терапия может помочь как раз, показать, что можно видеть человека другим. Но да, как я вижу, большинство людей и без терапии находят себе окружающих, которым они нравятсяЯ пытаюсь не проецировать, как видишь, получается с переменным успехом |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
Diff
А почему прискорбное? Потому что это непрофессионально, для началаВлюбленный терапевт перестанет быть объективным 2 |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Diff
Но в семье его не любят и из-за "чувства собственной плохости" построить нормальные отношения с окружающими не получается. Так у меня получается построить нормальные отношения с окружающими. На уровнях выше среднего. Я уживаюсь примерно во всех коллективах, мне вообще не сложно никому написать, если мне что-то надо, мне не бывает неловко и прочая хуйня. Другой вопрос - коллективы мне самому могут не нравиться, а жизнь большинства кажется скучной и уебищной. И задачи с достижениями в ней тупые и бесполезные. Я же не против, что терапия нужна некоторым, ну на мой взгляд, слабым людям. Беспомощным фиалкам, для которых мир - опасное место. Просто почему-то в большинстве случаев она делает из беспомощных фиалок - огрызающихся на мир беспомощных фиалок, и это нелепо. |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Хэлен
Ты должен левому челу рассказать о себе все. Но тут эффект попутчика - чел левый, похуй на него. Это для меня не было никогда проблемой. Проблема была в том, что я со временем понимал, что передо мной человек, который сам нихрена не понял.Серьезно? Да кто он, блядь, такой, чтобы я говорил все? Какая безопасная среда, я этого чувака впервые вижу! Ну ты знаешь мое отношение) 1 |
|
|
Хэлен Онлайн
|
|
|
Гламурное Кисо
У меня нет проблем с изложением проблем)) я могу поделиться с близкими. Или не поделиться, если это личное или слишком болезненное. Но обсуждать личное с _попутчиком_?! Да ну нахер! |
|
|
Diff Онлайн
|
|
|
Потому что это непрофессионально, для начала Непрофессионально заводить отношения с клиентом вне терапии. А испытывать симпатию к клиенту и не скрывать этого - вполне профессионально и во многом целительноВлюбленный терапевт перестанет быть объективным |
|
|
Diff Онлайн
|
|
|
Я же не против, что терапия нужна некоторым, ну на мой взгляд, слабым людям. Беспомощным фиалкам, для которых мир - опасное место. Просто почему-то в большинстве случаев она делает из беспомощных фиалок - огрызающихся на мир беспомощных фиалок, и это нелепо Эх, и что тогда делать беспомощным фиалкам, по твоему мнению? Ну вот родились такими, нежными, слабыми, местами беспомощными. И это не изменить никак, тип нервной системы, темперамент, нейроотличность остаются навсегда. Можно научиться жить с этим, как-то адаптироваться, социализироваться. И психотерапия тут может помочь, так как в идеале терапевты достаточно информированы) |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Diff
это не изменить никак, тип нервной системы, темперамент, нейроотличность остаются навсегда. Можно научиться жить с этим, как-то адаптироваться, социализироваться Для нейроотличных есть проверенная годами/веками стратегия, называется маскинг. Потому что вот это «будь собой и к тебе потянутся люди» - оно относится к относительному психическому здоровью. А нейроотличные нарушают чужие границы, пялятся, говорят невпопад и люди к ним тянуться не обязаны, нахуй им это надо. Если из просто фиалки стать еще и огрызающейся по хуйне фиалкой, не приемлящей критику ни в каком виде, то получаются журналистки Дождя. |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
симпатию к клиенту и не скрывать этого - вполне профессионально и во многом целительно Симпатия и любовь - это разные вещи1 |
|
|
Diff Онлайн
|
|
|
Гламурное Кисо
А, ну то есть решения ты не предлагаешь по сути) тот же маскинг отнимает кучу сил и не всегда есть смысл к нему прибегать. А больше хороших вариантов нет по твоим же словам |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Diff
Гламурное Кисо А ты так защищаешь психотерапию, потому что тебе очень важно доказать мне, что психотерапия нужна и важна? Получается, она не очень работает, раз мнение какого-то НЕХа в интернете всё ещё важно. Или ты защищаешь свои выборы, но где-то в душе сомневаешься, что в них есть смысл?А, ну то есть решения ты не предлагаешь по сути) тот же маскинг отнимает кучу сил и не всегда есть смысл к нему прибегать. А больше хороших вариантов нет по твоим же словам 1 |
|
|
Diff Онлайн
|
|
|
Гламурное Кисо
Ммм, мне скорее важно, чтобы ты признал, что кому-то психотерапия нужна и помогает. Хотя, думаю, ты итак это признаешь Ну и увы, ты для меня не просто НЕХ из интернета, думаю, это как раз основная причина моих комментариев. В некоторых выборах сомневаюсь, конечно, но не в выборе психотерапии, без нее я была бы в гробу давно. Хотя тут, конечно, можно порассуждать на тему, а может в гробу было бы лучше, но смысл |
|
|
Гламурное Кисо Онлайн
|
|
|
Diff
Я не против психотерапии, как явления. Против ее пропаганды для всех, против, когда она направлена на изменения мира и отношения мира к человеку, а не на изменение самого человека. Ну и почему я не могу угорать над психотерапевтированными и обязан беречь чьи-то чувства? Вот дамы из поста как будто созданы, чтобы над ними можно было посмеяться. |
|