мисс Элинор
Я запомнила! Я даже обрела Свиток Спойлеров и знаю, что он такое будет!
А почему его штаны такая проблема? Я как-то не обратила внимания.

мисс Элинор
*мини Глаурунг уползает, хитро блестя глазами*

Про эльфиек разъясните мне - кто спасшая Фродо и кто, отдавшая свой амулет Арагорну

MissNeizvestnaya
Спасла Фродо - это Галадриэль, Владычица Лориэна. У неё муж есть)) Эльронд из Имладриса - её зять, а Арвен - которая влюблена в Арагорна - внучка Галадриэль))

мисс Элинор
А где это Галадриэль Фродо спасала? В фильме это была Арвен же, тащила его на коне

MissNeizvestnaya

Да не проблема. Просто некоторые считают, что, если автор чего-то не описал - значит, этого не было. Ну, и фраза про штаны используется для того, чтобы показать, насколько люди доходят до абсурда в таких рассуждениях и спорах. Мол, Толкин не написал, что Арагорн носил штаны - значит, их у него и не было.

Taiellin
Ржу)))

MissNeizvestnaya

Арвен это. Любимая Странника Арагорна.
В книге, кстати, Фродо спасла не Арвен, а совсем другой эльф.

Lira Sirin
Ой, это у меня спуталось уже с другим фильмом, где Фродо видел Галадриэль, когда она ему там руку подавала))

Lira Sirin
Судя по некоторым экранизациям, вопрос наличия штанов у Арагорна и Боромира остаётся открытым.

https://iimg.su/i/vpZvcf

Дословный перевод для тех, кто не знает английский: "В Гондоре нет штанов. Гондору штаны не нужны".

Taiellin
Lira Sirin
MissNeizvestnaya
Между тем когда читатели стали спрашивать Профессора про одежду персонажей, он ответил: "а не знаю, согласно климату"))

мисс Элинор
То есть штанов могло и не быть...

мисс Элинор
Ну они там в снегах тонули, в снегах без штанов некомфортно, как мне кажется.

Lira Sirin
Учитывая, что прообразом Средиземья была таки Северная Европа, скорей всего, штаны были. Ну и он ещё гобелен из Байе рекомендовал иллюстраторам в качестве референса, а там товарищи в штанах))

Про пифагоровы штаны в голове теперь крутится. Пифагоровы штаны на все стороны равны.
Арагорновы штаны - нету их иль есть они?

MissNeizvestnaya
Загадка века
Как в задании ЕГЭ по аудированию: в тексте не сказано 😄😄😄

MissNeizvestnaya
Вот и стишок на конкурс наклёвывается))
Как дразнилка такая))

мисс Элинор
Не, я не смогу на конкурс, у меня в реале дела большие. Надо одну работу сделать, другую доделать, желательно третью тоже, а ещё пару яиц расписать - и всё к Пасхе, а время потихоньку истекает, а я из-за фанфикса прокрастинирую и не работаю. Поэтому придётся на время Поста засунуть интернет подальше и никаких конкурсов. Разве что Микроскоп - он к концу Поста уже будет. На него две мысли есть. Или три.
Так что я скоро вас покину, но надеюсь, вернусь.

Вот. А я-то думаю, что тут так резво обсуждают любители Средиземных историй.
А это они снова про штаны Арагорна вспомнили...

Агнета Блоссом
Ну извините, тема животрепещущая

Ахах, я, как зашла речь про штаны, сразу подумала: арагорновы штаны, во все стороны равны 🤣

Lira Sirin
Да какое извините, велкам!
Фандому нужны неофиты, а их надо просвещать!
Знание - сила и красота!
Даже если оно про штаны.)))

Агнета Блоссом
Так вечная тема, рядом с которой осточертевшие снейпосрачи смотрятся свежими и юными

Lothraxi
Уж простите, но лично мне Арагорн поинтереснее Снейпа будет

MissNeizvestnaya
Поддерживаю!

MissNeizvestnaya
Ахаха, да, Снейп безнадёжно отстаёт от Арагорна))

А когда будет мем про Боромира с братом? Не в первом фильме?

MissNeizvestnaya
Как и всему человечеству xD

MissNeizvestnaya
Брат появляется только во втором фильме. А если имеется в виду их отец, то это, скорее, в третьем фильме будет.

Вот из-за чего я на Джексона обиделась, так это на то, как бездарно он исказил характер их отца. Это был кошмар какой-то. И брату Боромира тоже досталось.

MissNeizvestnaya
Арагорн интереснее Снейпа в реальной жизни. А в фанфиках он скучный персонаж, ибо в нем нет конфликта 😄

Lira Sirin
А мне про Снейпа читать скучно.

Taiellin
Ну тут дело вкуса, но с тз потенциала персонажа, то Снейп выигрывает у Арагорна.) У Снейпа и вина, и ненависть, и баланс между злом и добром и черты лысого, на этом фоне Арагорн это такой пионер со значком за успехи, правильный.
Я люблю Арагорна уже очень много лет, никому не отдам.)) Но писать про него хз что. В нем нет проблем.

Lira Sirin
Штаны - не конфликт?

Простите, меня вынесло с этих штанов, это ж надо было придумать🤣

Lira Sirin
И любовь у него счастливая? И кольцо ему не хочется?

Lira Sirin
Не знаю. Мне как раз скучно читать про страдания Снейпа, который сам виноват во всём случившемся. Его так упорно оправдывают и пытаются дать счастливый конец, что я обычно закрываю текст, так и не дочитывая. Неинтересен мне этот персонаж с его страданиями.

MissNeizvestnaya
Неа) женщина любимая взаимно, да еще какая ✅
Кольцо не надо ✅
Права на трон ✅

Taiellin
О, вы выразили мою подсознательную мыслю, спасибо

Lira Sirin
Тогда даёшь мой любимый амурный флафф - идеально!
Не люблю перебор со страдашками, ну хоть в ВК мужики счастливые есть, какой восторг

MissNeizvestnaya
Есть. Там ещё и брат Боромира есть, хотя в фильме его отношения не раскрыли.

Taiellin
Да Снейп тут ради примера. В том же Сильме Феанор интереснее какого-нибудь Тингола, потому что в нем конфликт есть. А что писать про сплошь положительных персов? Потенциал персонажа на 0.

Taiellin
Видимо, я поэтому почти не читаю фанфики. Мне скучно, когда текст пишется с той целью, ради чего нередко пишут именно фанфикшн: откомфортить, спасти, пошипперить, пережить опыт своими глазами (всевозможные попаданцы) и не только. Но если есть интересный замысел - мне хоть про Снейпа, хоть про кого зайдет))
Я, если что, вообще не против любых целей фанфиков. Наоборот, считаю, что самовыражаться, писать ради эмоций - это замечательно. А я другая ЦА.

Lira Sirin
Вот "Сильмариллион" мне надо перечитать и дочитать. Помню оттуда только историю Берена и Лютиэн, и то только благодаря прекрасному мюзиклу "Лэ о Лэйтиан".

Pauli Bal
Я обычно нахожу достаточно фанфиков, которые мне нравятся, но они, как правило, не про Снейпа)

Pauli Bal
Я тоже почти не читаю чужое кромк админки. Предпочитаю классику. Но там даже мистер Дарси конфликтнее Арагорна 😄

Lira Sirin
Ахах :D
Я в целом не очень много читаю, просто такой у меня склад: мозг быстро перегружается информацией. А в некоторые периоды, например, если активно пишу - вообще не могу читать или смотреть.
И да, если доходят руки почитать - выбираю скорее классику, которой у меня еще оооочень много нечитаной.
Ну и на конкурсах и знакомых тут могу зачесть - это расслабляет и мне нравится вайб общего комьюнити.

Недолго говорили про штаны Арагорна. Опять всё свелось к Снейпу :)

Taiellin
У него тоже не было штанов. Только подштанники

Taiellin
Проклятие Снейпа как черная метка над любой болталкой висит

Lira Sirin
Ну да, ну да...

MissNeizvestnaya
И не только болталкой))

Но про Арагорна как "неинтересного" персонажа категорически не согласна. Там много чего можно написать, но больше я ничего не скажу, а то сдеанонюсь))

Ладно, я вспомнила персонажа, у которого есть конфликт и который мне нравится. Муртаг из "Эрагона".

мисс Элинор
Там можно любовь писать и трудности становления Арагорном, типа право ли я имею или просто проживу жизнь у Элронда+ какие-то приключения.
Но в душе у Арагорна нет выбора между добром и злом, он категорически положителен. Он не будет ходить по грани или предполагать какую-то выгоду. В отличии от Боромира, например.

Lira Sirin
Это же прекрасно. Может, и скучно, но на самом деле не хватает положительных персонажей вообще. Чтобы не ожидать подвоха или предательства.

Читала про разногласия и споры по поводу канонного и кинонного образа Фродо. Что думаете об этом?

MissNeizvestnaya
Да, это прекрасно. Берешь Арагорна и любуешься.

MissNeizvestnaya
Фродо в книге мне нравится больше, но в фильме по-своему он тоже неплох. В фильме на него гораздо сильнее влияет кольцо.

Мой любимый конкурс. Ждала пять лет. Клятый реал. Ушла выть на луну(

Я похоже единственный человек, которого подбешивает Арагорн. Не обижайтесь, пожалуйста, те, кто его любит. В целом я отношусь к вашей симпатии с уважением.
Не знаю, почему, но меня раздражает "избранность по наследству". Типа меч служит и помогает тебе, потому что ты потомок определенного предка. И поэтому в твоих руках спасение людей и ты истинный король Гондора. Почему-то на этом фоне раздражает самокопание Арагорна, отсутствие амбиций (я понимаю, что это достоинство, но ниче не могу с собой поделать), неуверенность, что достоин и справится. В общем, все это нежелание трона и принятие его из чувства долга как бэ. Но при этом моменты, когда он призывает призраков исполнить клятву и искупить предательство, а потом они появляются и красивенно решают исход битвы за Гондор -- очень люблю и наслаждаюсь прям.
Еще мне не по нраву, что выбрал и влюбился в неземную распрекрасную деву. Поймите, я вижу в этом троп "коль любить, так королеву". То есть мечта мужчины об особенной неземной, как бэ любить может только такую. А не обычную человеческую земную. Я понимаю, что Эовин он встретил уже когда Арвен любил. Но сам факт любви к эльфийке, как-то так мной воспринимается.
Возможно, потому что сама я очень сопереживаю земным мужикам, с человеческими демонами, ошибками и т.п. Но мне важно, чтобы они стремились стать лучше. Сами. Внутренне. Не чтобы какая-то дева их спасла своей любовью (это однозначно нет) А чтобы сам эволюционировал и дошел. Жаль, что их как правило, потом убивают в качестве искупления. (
В общем, как-то так. А вы говорите, в образе и истории Арагорна нет конфликта. ))

MissNeizvestnaya
У меня к фильмам один вопрос: каким образом Элронд доскакал с мечом за такое короткое время аж в Рохан. Эльфийский портал шо ли
Но вы еще это не смотрели.
Все остальное в фильмах шикарно.
Каст шикарен.

Zemi
Ты не про конфликт, а про свое восприятие. Он таким и должен быть по типажу, это же все окологероично саговое. А в Арвен влюбился, тк жил среди эльфов.)

Zemi
Если честно, одна из причин, почему мне не очень зашел ВК - для меня все персонажи очень архетипичны, мне не хватало нюансов и оттенков. Причем они абсолютно гармоничны в данном произведении. Но проникнуться не смогла:(
(не прогоняйте меня из болталки, прошу :D )

А срач про переводы будет?

Veronika Smirnova
Уже был, но не тут

Lira Sirin
Ага, совсем недавно))

Veronika Smirnova
Не надо. Я, конечно, многое могу сказать, в том числе с профессиональной точки зрения, но мне лень.

Pauli Bal
Ой, а я прозевала...

Lira Sirin
Мне больше интересна логика, которой руководствуется Фарамир в фильме. Зачем он так голову морочил как себе, так и хоббитам? Я так и не поняла, зачем он их в фильме отпустил, тогда как в книге его образ гораздо более целостный.

Taiellin
Фарамир для фона. Он няша 😄

Lira Sirin
В книге - да, в фильме он какой-то странный.

Taiellin
Lira Sirin
Напомните, это кто?

MissNeizvestnaya
Брат Боромира. В следующем фильме его увидите. Но в книге он гораздо лучше.

Lira Sirin

Ну так для фанфика уже немало)


Думаешь? Мне кажется, там нет вообще таких персонажей, которые не выбирали бы между добром и злом, включая Валар.

Когда Гэндальф отдавал Арагорну палантир и предупреждал не торопиться, у меня прямо мурашки по спине побежали при его словах: "Был ли я когда-нибудь опрометчив и тороплив в прежних испытаниях?". У него там за плечами ОГО-ГО сколько всего.

Или Гимли рассказывает хоббитам про Тропу Мёртвых: "и тут я увидел, до чего могущественным был бы Арагорн, если бы завладел Кольцом". Имхо, нам просто не показали те моменты, когда он подвергался искушению и перебарывал его. Оставили за кадром, как и романтическую линию, только намекнули, и эти намёки ещё эффектнее смотрятся.


Ну да. Арагорн же старше Боромира чуть ли не вдвое и опытнее. И, конечно, стремление к свету в нём сильнее, это другой характер, но это ж не значит, что быть таким хорошим ему было так же легко, как дышать. Он тоже выбирал, преодолевал себя. Он уже банально выспаться хотел к концу книги))

А как уж ему на Тропу мёртвых не хотелось! Что-то мне кажется, что он Эовин чистую правду сказал: "я бы лучше бродил по тропинкам Ривенделла..."

Что-то аж обидно стало) Я в свой адрес часто слышу, что, мол, ты и тортики не ешь, потому что не хочешь, и другого ничего не хочешь, тебе легко быть "правильной". Да блин. Конечно, тортиков я уже не хочу, когда мне за тридцать. А сколько лет хотела...