|
#генеалогия
Сообщение в генеалогическом чате: "Очень хочется найти информацию о моей пра-пра Клавдии, которая родилась в Вольске". Далее кидает фото: "Вот она, если что". Как информативно, ..лять! Чат естественно на это молчит, точнее продолжает обсуждать другую тему. Чел начинает пересылать своё сообщение, с припиской "Помогите, кто сможет", и тупо кидаться вопросительными знаками. Один сердобольный обратил на него внимание и начал вытягивать информацию: что за Клавдия, годы жизни, девичье фамилия, какие доки смотрел? Чел начинает по чуть-чуть выдавать инфу, а потом заявляет, что вот в другом подомном чате он узнал всю родословную мужа Клавдии. Чат, естественно, возмущенно забурлил, что никто за него ничего искать не будет. Вообще эта редкость, когда начиная поиски, находишь исследователя, который уже составил твою родословную. Чел явно сник, поскольку ему объяснили сколько документов придётся перерыть, чтобы найти информацию о самой Клавдии, её отце-жандарме и протянуть ветвь дальше. 1 апреля в 21:44
3 |
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
|
Тут вон в чате дама аж целую историю сочинила с пропавшим мужем и незаконным ребёнком.
Показать полностью
Если коротко, как изложено этой дамой (отредактировано мной): Жила-была Ксения Лукьянова (1771 гр.). В 1794/5 г. вышла замуж и ушла жить к мужу. Детей в этом браке не было. Муж вскоре пропал (в бегах он или в армии или на каторге, тогда были крестьянские бунты неизвестно) и всплыл он снова в 1829-30г. До этого года (без мужа) она жила у своих родственников, сначала у родителей, потом у одной из сестёр, потом у другой, потом снова со своим законным мужем (откуда-то выплывшим через 30 лет). Вроде она замужем, а на самом деле нет, о муже её (нам) ничего не известно, в 1816/17 году уже в возрасте 45 лет она родила сына Тита вне этого странного брака, от Савелия Макарьева, он её моложе на 16 лет, о рождении Тита записи в этом приходе нет, но Тит Савельев появился в возрасте 14 лет в семье родной сестры Ксении, тоже Ксении Лукьяновой (она 1761г), и живёт там, как племянник (потом он унаследует этот двор после смерти тёти и дяди, так как их сыновья к тому времени умерли (на войне 1812 и позже от болезни), мать Тита в это время с 1829 до 1834 жила у вернувшегося мужа в другой деревни, в 1834 году её муж умер (Ксения в ИВ записана как вдова) и она переехала жить к старшей сестре, где жил и её сын Тит от Савелия Макарьева (не мужа). После 1830 года Савелий Макарьев официально женился на девице Александре Ивановой, в 1836 году у него рождается сын Антоний. Вот такая история. Ксения (мать Тита) скрыла от своего вернувшегося мужа внебрачного ребёнка, но статус у Тита был - отчество (Савельев) его отца, а фамилия по роду матери. Что выяснил чат при изучении документов (МК), пропущенных (проигнорированных?) этой дамой. Ксения Лукьянова в 1799 вышла замуж за Савву Иванова (запись в МК есть). Дети рождались (по крайней мере, одна дочь нашлась в ИВ). В 1815 году Савва умер (инфа из РС 1816), и в том же году она вышла за Кирилла Флорова (запись в МК). Через полгода после этого бракосочетания у Ксении родился сын Тит (запись в МК). По отцу Савельев. Ибо отец-то Савва. Запись о смерти Кирилла Флорова чат не искал. А при чём тут Савелий Макарьев? Цитирую: Вопрос: "Скажите лучше, откуда вы решили, что Савелий (Макарьев) - отец Тита?" Ответ: "Тит САВЕЛЬЕВ!!! Во всех ИВ и РС написано". Ну и прекрасное: Дама: Дело в том, что он мог быть крёстным отцом у своего сына, рождённого вне брака и получить отчество по своему отцу (как крестному), так крестьяне уходили от незаконнорожденности детей". Чат: Отец не мог быть крестным у своего сына. Дама: Мог, если это скрыть. Ребёнка подкидывают родственникам (например, сестре матери), они его крестят в Церкви и отчество ребенок получает от крестного отца, а фамилию по роду матери (если родственники не против, так как за ребёнка нужно было платить подать). Таким образом у ребёнка, рождённого вне брака появлялся статус и он мог наследовать имущество. Помимо прочего, дама ошиблась в: 1. фамилии в то время в той губернии не писали, так что никакой фамилии по роду матери у Тита быть не могло; 2. если б Савву забрали в солдаты, его жена везде писалась бы как солдатка. Соответственно, её сын (хоть законный, хоть нет) крестьянином бы не был. 3. Савелий Макарьев женился лет на десять раньше, чем считала дама, т.к. в 1826 у него родился ребёнок. В общем, реальность куда как прозаичней оказалась. Тит рождён в законном браке, Ксения честная второбрачная жена (потом вдова), а если Савелий Макарьев и гулял от своей Александры, то точно не с Ксенией. 3 |
|
|
Lady Astrel
Это прекрасно! А как она определила, где и в какой период жила Ксения, когда её муж якобы отсутствовал? Тоже взяла с потолка? |
|
|
Lady Astrel Онлайн
|
|
|
Кровавая Анна
Из сообщения я удалила деревни, но там, в оригинальном сообщении, местами реально непонятно, она жила здесь же или в соседней деревне. Второй муж (тоже вдовый по первому браку) был из соседней деревни, в период брака она жила там. |
|
|
В 1935 он выбил себе персональную пенсию республиканского значения поддельными документами. Ну неплохо, неплохо!1 |
|