↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Матемаг
14 апреля в 18:02
Aa Aa
#моё #размышления #вопрос

В продолжение этим:
https://fanfics.me/message760077
https://fanfics.me/message758844
https://fanfics.me/message759735
темам.

Ранее я уже упоминал о таком типе возможности как потенциал. Есть ещё такая интересная штука, как способность. И, наконец, кое-что ещё, по поводу чего имеет смысл задать вопрос.

Я ещё не связывал с тремя сторонами (Бытие, Воля, Истина) понятие возможности. Есть самое напрашивающаяся связь: из трёх модельностей Бытию соответствует действительность, Истине необходимость, Воле, соответственно, остаётся возможность. Но можно и иначе.

Что такое способность? Если говорить совсем обобщённо, то вот мы возьмём какую-то штуку. Она может делать что-то - это способность. Что значит "делать что-то"? Это значит - изменять. Нам неважно, что внутри у этой штуки - пусть это будет чёрный ящик, чёрноящечная вещь, или просто ящик. Любое ли "действие" ящика (воздействие на окружающую среду, скажем так) - это проявление способности? Нет. Если ружьё просто лежит на столе и не стреляет - это не проявление способности. Под способностью подразумевается что-то иное.

На вход ящика поступает триггер. На выходе реакция. Вообще говоря, способность не обязательно и даже почти никогда не бинарная, однозначная. Это функция из множества (обычно непрерывного) триггеров в множество (обычно тоже непрерывное) реакций. И это не любая функция. Например, лежащее на столе ружьё можно нагреть на 5 градусов или охладить на 5 градусов. Диапазон такого изменения температуры - это множество триггеров, ответное изменение теплого излучения, а также теплообмена касанием с окружением ружья - это множество реакций. Это способность ружья? Если говорить "совсем вообще" - да. Любую функцию ящика можно назвать способностью. Но в более узком и привычном смысле - нет. Способность ружья - это стрельба, а не теплообмен.

Я выделяю так: любая функция из нефона в нефон - это способность. Фоновая функция - это когда мы меняем среду целиком - кладём ружьё или иной ящик в изменённую или изменяющуюся целиком среду и получаем такой же ответ. А триггером способности является специфическое нефоновое воздействие - нажатие на спуск, например, - которое, в свою очередь, приводит к нефоновой реакции. Не просто изменение спектра излучения тела - а выстрел. Полагаю, здесь можно ещё поуточнять, что такое фон и нефон, но общий принцип, полагаю, понятен.

Что насчёт потенциала? Это не менее многогранное понятие, нежели способность. Потенциал семени прорасти, превратиться в растение? Да. Потенциал человека заработать много денег? Тоже да. Потенциал такого изобретения как часы, стать важной частью жизни человечества? Да. Потенциал грозы разразиться молнией и громыхнуть как следует? Да. Что-то из этого пересекается со способностью, но не всё. И вот в этом "не всё" и кроется сущность потенциала.

Потенциал зёрнышка стать растением, а младенца - стариком. Это способность? Ну... нет. Слово "способность" не употребляют в таком контексте. И здесь заметна разница. Если способность обязательно связывает действие на входе и действие на выходе, то потенциал связывает объект на входе и объект на выходе. Зёрнышко - растение, младенец - старик, гроза - молния и гром, концепция часов - множество часов в реальности, бедный человек - богатый человек, ресурс - результат, идея - бизнес и так далее. Когда речь идёт о явлении, то мы имеем одновременно действие/процесс и объект/систему на выходе, поэтому становятся применимы оба слова. Однако потенциал - это про разные вещи, соединённые каким-то одним процессом, действием, а способность - про разные действия, соединённые общим объектом.

Способность - это возможность превращения действия в действие (если совсем обще). Потенциал - это возможность превращения объекта в объект. Естественно, вместо одиночного действия может быть процесс, а вместо одиночного объекта - система. И здесь уже заметны две стороны: Воля (возможность: действие -> действие) и Бытие (возможность: объект -> объект). Есть ли третья сторона?

Конечно, есть. Под Истиной тут можно понимать отношение (и, как объект->система и действие->процесс, отношение->порядок). "Возможность: отношение -> отношение" только звучит сложно, на самом деле это вполне обыденные суждения. "Яблоко может лежать справа груши" (или, лучше, "возможно, что яблоко справа от груши"). Это просто возможность отношения, которой соответствует на 2 других сторонах "яблоко может быть" и "яблоко может падать", грубо говоря, то есть, существование и действие. А вот аналогией способности и потенциала будет следующее: "яблоко и груша могут поменяться местами". Является ли изменение местоположения яблока и груши относительно друг друга их способностью? Определённо нет. Может быть, это их потенциал? Тоже нет - они даже не меняют свою форму, не говоря уж о более значимом изменении. Мы имеем дело с чем-то третьим - не Волей, не Бытием, а Истиной.

Как это назвать? Я затрудняюсь подобрать слово. Капитализм может смениться социализмом - это что? Какая это возможность, есть ли одно слово для её называния? Молекула может оказаться внутри клетки, а затем её покинуть - как назвать эту возможность? Или вот, например, друг может стать врагом - а эту? Это ведь не потенциал, потому что человек может вообще не измениться - изменится отношение к нему. И не способность, потому что действие происходит не с другом/врагом, а с тем, кто наблюдает. С точкой зрения, по сути. Аш-два-о может существовать в нескольких фазах - это тоже прежде всего не о действии, не о системах, а именно о порядке, в который выстраиваются молекулы воды.

Если честно, у меня нет идей, как называть "возможность: отношение/порядок -> отношение/порядок". Для двух других есть хорошо подходящие (понятно, с оговоркой, что естественный язык, все дела) слова "потенциал" и "способность". Для этой? Просто нету. Или я такой тупенький, что не могу подобрать. Если ли у вас идеи? Жду вариантов!
14 апреля в 18:02
5 комментариев
Полагаю, здесь можно ещё поуточнять, что такое фон и нефон, но общий принцип, полагаю, понятен.
Нет. Тут я потерялся.

Слово "способность" не употребляют в таком контексте. И здесь заметна разница
Ты слишком сильно привязываешься к лингвистическому значению слова в одном языке. Причём, какое-то своё, расширенное толкование этого слова.

Или вот, например, друг может стать врагом - а эту?
Предательство.

Если честно, у меня нет идей, как называть "возможность: отношение/порядок -> отношение/порядок".
Возможность же.

Является ли изменение местоположения яблока и груши относительно друг друга их способностью?
Это просто Бытие. И Воля того, кто их поменял.
Причём тут Удача - я хз.
Asteroid
Нет. Тут я потерялся.
Да ладно, самоочевидное ж. Если условно пульт лежит на диване, то это фон. Нажимают его кнопку - нефон.

Ты слишком сильно привязываешься к лингвистическому значению слова в одном языке
Ну на самом деле, нет, это только точка отсчёта.

Предательство
Это действие/процесс, а речь о возможности, и не действия/процесса, а отношения. Понятное дело, что они связаны, но здесь я не углубляюсь в связи между сторонами.

Возможность же.
Это всё возможности. И способности, и потенциал, и упомянутая.

Это просто Бытие. И Воля того, кто их поменял.
Ты снова на действие переходишь. Есть два разных мира, и мы смотрим на них с позиции птицы Тегмарка. Всё, действий нет. В одном мире яблоко справа, груша слева, в другом наоборот (понятно, что мы смотрим относительно какой-то системы координат и т.п.). Возможны два порядка - груша-яблоко и яблоко-груша. Это возможность, но это специфическая возможность, которую хотелось бы отличать от других.

Причём тут Удача - я хз.
А, это. Долго объяснять. Вопрос про удачу начался с вопроса внутритекстового про то, как менять удачу, а удача определяется через Волю, а способность изменения - через "координаты" Воля-Бытие-Истина и так далее. Причём мне нужно получить нечто НАМНОГО более сложное/тонкое/неуловимое, чем просто удача.
Показать полностью
Матемаг
> Предательство
Это действие/процесс, а речь о возможности,
Не возможности, только выбор.

снова на действие переходишь. Есть два разных мира, и мы смотрим на них с позиции птицы Тегмарка. Всё, действий нет
Нет. Миры стали разными почему-то. Мир меняется только действием.

ладно, самоочевидное ж. Если условно пульт лежит на диване, то это фон. Нажимают его кнопку - нефон.
Фон чего?
Asteroid
Не возможности, только выбор
Тогда к чему ты это? Я говорю о возможности, ты говоришь о выборе. Ну пусть выбор называется предательством. Хотя и здесь можно было бы возразить, что друзья становятся врагами вообще не обязательно в результате предательства, см. гражданский войны, например, но не суть.

Миры стали
Они "есть". Просто "есть". Откуда ты вообще взял про изменение? Я поэтому чётко сказал: с позиции птицы Тегмарка. Ну или, если хочешь, с позиции любого физика, понимающего СТО. Время - это просто одно из измерений вселенной.

Фон чего?
Всего вокруг? Фоновая температура, фоновое давление и так далее. Это нельзя назвать отсутствием входа, потому что вход есть, и даже не обязательно постоянный, это фоновые флуктуации и/или фоновое изменение (например, когда речь о нагреве помещения от включившихся батарей).
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть