Матемаг
Каких штук и за счет чего?

Яросса
В смысле? Трение о воздух для вас - недоступная концепция? Ладно, ладно, тогда закругляюсь.

Яросса
Ну представь себе, что ты потрясла дерево

В условном вакууме оно продолжит трястись дольше, потому что не тормозит листьями об воздух

Так что в способности снять физически реалистичное кино не сомневаюсь ни на миг, вопрос в другом

Мне в лунной истории вот что не понятно: почему они раз смогли, а потом никто несколько десятилетий не смог и даже не пытался. При том что идеи про лунные базы агрессивно летали повсюду. Ведь обычно даже неудачи не останавливают. А тут вон какой успех! И все, оттормозились как от бетонную стену

Lothraxi
Потому что победили в гонке и потому что денег больше не дали, я подозреваю. Опять же, не специалист, но лунная эпопея была вершиной космической гонки. И это всё очень-очень-очень дорого, если что. То есть, пока оно было вопросом государственного престижа, а США прямо или косвенно руководил 1/2 планеты и на фоне соперничества с СССР - это было возможно. Потом - уже нет. Ну вот сейчас хотят повторить, вероятно, за счёт того, что стало наконец-то дешевле. Т.е. имхо, основной двигатель и основной барьер - это деньги. Есть деньги - хоть двести человек на Луну закинем. Но деньги нужны действительно большие.

А когда это всё стало не нужно, развалилось стопицот логистических цепочек. Там ведь в США не как в СССР было - централизованно, чётко, малым числом, зато больших учреждений. А в США для сборки ракет заказы расходились по куче разных исполнителей, которые могли делать свои заказы у других исполнителей и так далее - вся эта система подгонялась, подгонялась и подгонялась. Она гибкая, поэтому подогнать можно было. Но она и неустойчивая, поэтому как только всё стало не нужно, оно мигом и развалилось. Ведь заказчики это не ради престижа делали, а ради госденег. Нет денег - зачем нам мощности на это ориентировать, консервировать, зачем чертежи - и так далее. Вот так и получается то, что называется "утрачетех" - когда стало вдруг не нужно, а потом вся технология, как оказалась, была раскидана по куче предприятий, половина из которых уже тупо не существует, а другая половина проебала чертежи армейским методом. Специалисты уже старики или вовсе померли, ну и как ты это повторишь? Утрачетех как он есть. Надо заново НИОКР запускать, т.е. не повторять, а по сути переоткрывать. На уже другой техбазе, которые, между прочим, не факт, что надёжней будет, и решений потребует других.

Таким образом, ответ, почему никто не пытался/не смог: потому что сначала не нужно было, а потом утрачетех, надо заново бабки вливать. Это же вообще и в принципе хотелка была - космонавтов на Луну отправить. Все функции по сбору образцов и без космонавтов можно сделать, ну.

Матемаг
Правильно, когда нет понимания, о чем ляпнул, надо сделать вид, что оппонент идиот, и закруглиться. Речь о вибрации "всякий штук", которые "гасятся за счет воздуха", которого на Луне нет. Но разговор окончен.

Lothraxi
Это как-то даже смешно)) Но даже, если ты права, и торможение листьями о воздух имеет значение, то это не объясняет долгой и настолько сильной вибрации. Вспомни перо в цилиндре с откачанным воздухом в кабинете физики. Оно лежит там и не вибрирует, когда ты не переворачиваешь и не трясешь этим цилиндром.

Это тоже.

Яросса
Флага, например. Ну, ткани флага. В чём проблема? Это недоступно пониманию? Хорошо, что закруглились.

Матемаг
То есть все остальное не считается, да? Только луна мерило побед

Матемаг
Когда человек понимает, о чем сказал, он поясняет свою точку зрения. Когда несет чушь, то делает круглает глаза и удивляется: "разве можно этого не понимать?" Старый манипулятивный приемчик. Ткань флага под действием чего вибрирует потрудитесь объяснить или дальше будете изумляться?

Lothraxi
Ага. Победили и вместо того, чтобы дальше развивать и закреплять свой успех взяли и сдали назад, а то денюжек нету)) Ну и отрыв от других стран именно в этой области прям какой-то нереалистичный, когда в других - ничего подобного.

Потому что летать человеками на Луну охуенно дорого, а физического профита с этого вообще никакого не было. Буквально после первого успешного человеческого полёта уже второй выбивали со скрипом, третий тем более, программу Аполлон свернули раньше срока.

Нет профита, повторюсь. А механизмами на Луну летать продолжили.

Эээээээ
СССР спокойно посылал на Луну всякие аппараты, отказавшись от человеческого полёта после успеха американцев именно потому, что денег надо много, а выхлоп почти нулевой, все то же самое машинка сделает лучше и в разы дешевле.

Lados
А сейчас профит, конечно, появился
Да, это все объясняет

Lothraxi, а сейчас никто этим не занимается всерьёз.
То, что массы пиздят про лунные базы, не значит, что вообще хоть кто-то хоть цент на этот проект выделил, это чисто пиздёж.

Lados
Окей, полет вокруг луны всем померещился, это все пиздеж и не всерьез

А вот полеты на луну были всерьез и не пиздеж

Наш источник обс

Lothraxi, между облётом вокруг луны (что сейчас в разы дешевле, плюс в принципе дешевле, чем летать на саму луну) и лунными базами есть разница.

Попробуйте почитать что-то кроме желтой прессы и увидите.

Lados
Ладя, мы ж вроде на ты

Lothraxi, это ж не только к тебе.
Проблема веры в лунную аферу - это очень избирательное знакомство с источниками, больше по слухам, чем по фактам.
Например, когда узнаешь - а это всё подтверждено безумным количеством документов - как приходилось выбивать каждый последующий полёт и что уже второй полет человека на Луну был фактически не интересен американской публике, то есть даже паблисити с него не соберешь - понимаешь, почему тихо свернули программу.

Сейчас паблисити с этого можно слупить в тч за счет луннозаговорщиков, а паблисити США пиздец нужно? Они полетят.

Lados
Ну то есть профит появился

Lothraxi, ну да.
Плюс упали затраты, это тоже очень важно.