А кто "вруны"?

Глиссуар, ну я больше про то, что в трукрайм-сообществах принято было над ними ржать и всячески их курощать, ан вот оно как оказалось, то Эпштейн, то Пи Дидди, и хер знает, какая еще срань там есть

Lados
Ореол сумасшедших любителей теорий заговоров, как именно психов, создавался намеренно и долгое время. И именно для этого.

Asteroid, Аннеке Лукас, например.
Поминала Эпштейна, хотя рассказывала про более старую версию этой хероборы.

Говорят голливудский фильм (название вылетело из головыэ) про те самые педофильские наклонности элиты, режиссер которого быстро умер после премьеры - он на самом деле снят по гулявшим слухам о реальных событиях. За что режиссера и прибили.

Ещё лет пять-десять пройдёт, и тоже самое можно будет сказать и о чипизации, над которой так смеялись.
А однажды люди поймут, что и лунная афёра тоже была. И рептилоиды ходят среди нас.

Asteroid, лунной аферы точно не было

Lados
Про педофилию тоже самое говорили. Ага.
Но в отличии от дела Эйпштейна, за эту ложь пиндосы будут держаться до последнего.

Asteroid, есть разница между невозможным и невероятным

Lados
А что там невероятного?

Lothraxi, в лунной афере?
Да примерно всё, если хоть немного знать эту тему.

Lados
Ага вот именно. Вероятность кучи успешных высадок гораздо ниже вероятности лжи о них.
https://fanfics.me/message761315

Asteroid
Это вы наверное о фильме «Широко закрытыми глазами».

MaggieSwon
Может быть. А там намёки на детскую порнографию были?

Asteroid, а СССР поддерживал вранье, потому что...?

Asteroid
Весьма условный и только в самом начале, скорее там был намек на оргии, которые устраивала элита. Просто ходили слухи, что Кубрик хотел показать эту самую порнографию, но студия ему не позволила. Режиссер умер не закончив фильм, и за него фильм закончил Синди Полак. Ходили так же слухи, что из фильма было вырезано около 25 минут отснятого Кубриком материала, однако дочь режиссера это опровергла, хотя и подтвердила, что студия оказала на ее отца давление.

Lados
https://fanfics.me/message_comment6429539

MaggieSwon
А, тогда он, да.

Asteroid, абсолютно не обоснуй, потому что никак не объясняет градус необходимой поддержки пиздежа.

Lados
Какой поддержки?

Asteroid, вот в этом и вопрос, что сторонники лунного заговора очень поверхностно знают историю лунной гонки

Lados
Лол. Ну, я тоже могу так сказать и ничего не ответить. )()
Ты же историю не знаешь - о чём с тобой разговаривать. Ад хоминем!

Lados
Т.е. лунной аферы не было, а рептилоиды среди нас, возможно, гуляют?
Лично я считаю, что лунная афера очень даже могла быть, а вот чипизация и рептилоиды - точно бред.

Яросса, чипизация и рептилоиды находятся в сфере невероятного; их невозможно доказать, их невозможно опровергнуть (любое опровержение можно встретить доводом "власти просто скрывают" и "это уровень науки, который скрывают", такое)

Лунная афера же опровержима, поскольку взаимодействует с реальными фактами, реальными корабликами, реальными кадрами и реальной историей.

Как раз реальные кадры и вызывают вопросы)

Яросса, ага, например "а чего тень не движется, что значит, лунный день занимает земную неделю" ><

Lados
Нет, например, чего флаг развевается, когда на Луне нет атмосферы)

Яросса, он не развевается О_о

Яросса
На это даже я ответ помню, хотя в глубины техдоказательств не зарывался: он вибрирует, колеблется. В нашей атмосфере периодические вибрации всяких штук гасятся за счёт воздуха. А когда атмосферы нету, то гасить вибрации нечему. Нет трения о воздух. Они всё равно гасятся, потому что какие-то частицы таки есть, раз, потому что это не идеальные процессы, и часть энергии уходит в разогрев флага, два, но очень медленно.

Матемаг
Каких штук и за счет чего?

Яросса
В смысле? Трение о воздух для вас - недоступная концепция? Ладно, ладно, тогда закругляюсь.

Яросса
Ну представь себе, что ты потрясла дерево

В условном вакууме оно продолжит трястись дольше, потому что не тормозит листьями об воздух

Так что в способности снять физически реалистичное кино не сомневаюсь ни на миг, вопрос в другом

Мне в лунной истории вот что не понятно: почему они раз смогли, а потом никто несколько десятилетий не смог и даже не пытался. При том что идеи про лунные базы агрессивно летали повсюду. Ведь обычно даже неудачи не останавливают. А тут вон какой успех! И все, оттормозились как от бетонную стену

Lothraxi
Потому что победили в гонке и потому что денег больше не дали, я подозреваю. Опять же, не специалист, но лунная эпопея была вершиной космической гонки. И это всё очень-очень-очень дорого, если что. То есть, пока оно было вопросом государственного престижа, а США прямо или косвенно руководил 1/2 планеты и на фоне соперничества с СССР - это было возможно. Потом - уже нет. Ну вот сейчас хотят повторить, вероятно, за счёт того, что стало наконец-то дешевле. Т.е. имхо, основной двигатель и основной барьер - это деньги. Есть деньги - хоть двести человек на Луну закинем. Но деньги нужны действительно большие.

А когда это всё стало не нужно, развалилось стопицот логистических цепочек. Там ведь в США не как в СССР было - централизованно, чётко, малым числом, зато больших учреждений. А в США для сборки ракет заказы расходились по куче разных исполнителей, которые могли делать свои заказы у других исполнителей и так далее - вся эта система подгонялась, подгонялась и подгонялась. Она гибкая, поэтому подогнать можно было. Но она и неустойчивая, поэтому как только всё стало не нужно, оно мигом и развалилось. Ведь заказчики это не ради престижа делали, а ради госденег. Нет денег - зачем нам мощности на это ориентировать, консервировать, зачем чертежи - и так далее. Вот так и получается то, что называется "утрачетех" - когда стало вдруг не нужно, а потом вся технология, как оказалась, была раскидана по куче предприятий, половина из которых уже тупо не существует, а другая половина проебала чертежи армейским методом. Специалисты уже старики или вовсе померли, ну и как ты это повторишь? Утрачетех как он есть. Надо заново НИОКР запускать, т.е. не повторять, а по сути переоткрывать. На уже другой техбазе, которые, между прочим, не факт, что надёжней будет, и решений потребует других.

Таким образом, ответ, почему никто не пытался/не смог: потому что сначала не нужно было, а потом утрачетех, надо заново бабки вливать. Это же вообще и в принципе хотелка была - космонавтов на Луну отправить. Все функции по сбору образцов и без космонавтов можно сделать, ну.

Матемаг
Правильно, когда нет понимания, о чем ляпнул, надо сделать вид, что оппонент идиот, и закруглиться. Речь о вибрации "всякий штук", которые "гасятся за счет воздуха", которого на Луне нет. Но разговор окончен.

Lothraxi
Это как-то даже смешно)) Но даже, если ты права, и торможение листьями о воздух имеет значение, то это не объясняет долгой и настолько сильной вибрации. Вспомни перо в цилиндре с откачанным воздухом в кабинете физики. Оно лежит там и не вибрирует, когда ты не переворачиваешь и не трясешь этим цилиндром.

Это тоже.

Яросса
Флага, например. Ну, ткани флага. В чём проблема? Это недоступно пониманию? Хорошо, что закруглились.

Матемаг
То есть все остальное не считается, да? Только луна мерило побед

Матемаг
Когда человек понимает, о чем сказал, он поясняет свою точку зрения. Когда несет чушь, то делает круглает глаза и удивляется: "разве можно этого не понимать?" Старый манипулятивный приемчик. Ткань флага под действием чего вибрирует потрудитесь объяснить или дальше будете изумляться?

Lothraxi
Ага. Победили и вместо того, чтобы дальше развивать и закреплять свой успех взяли и сдали назад, а то денюжек нету)) Ну и отрыв от других стран именно в этой области прям какой-то нереалистичный, когда в других - ничего подобного.

Потому что летать человеками на Луну охуенно дорого, а физического профита с этого вообще никакого не было. Буквально после первого успешного человеческого полёта уже второй выбивали со скрипом, третий тем более, программу Аполлон свернули раньше срока.

Нет профита, повторюсь. А механизмами на Луну летать продолжили.

Эээээээ
СССР спокойно посылал на Луну всякие аппараты, отказавшись от человеческого полёта после успеха американцев именно потому, что денег надо много, а выхлоп почти нулевой, все то же самое машинка сделает лучше и в разы дешевле.

Lados
А сейчас профит, конечно, появился
Да, это все объясняет

Lothraxi, а сейчас никто этим не занимается всерьёз.
То, что массы пиздят про лунные базы, не значит, что вообще хоть кто-то хоть цент на этот проект выделил, это чисто пиздёж.

Lados
Окей, полет вокруг луны всем померещился, это все пиздеж и не всерьез

А вот полеты на луну были всерьез и не пиздеж

Наш источник обс

Lothraxi, между облётом вокруг луны (что сейчас в разы дешевле, плюс в принципе дешевле, чем летать на саму луну) и лунными базами есть разница.

Попробуйте почитать что-то кроме желтой прессы и увидите.

Lados
Ладя, мы ж вроде на ты

Lothraxi, это ж не только к тебе.
Проблема веры в лунную аферу - это очень избирательное знакомство с источниками, больше по слухам, чем по фактам.
Например, когда узнаешь - а это всё подтверждено безумным количеством документов - как приходилось выбивать каждый последующий полёт и что уже второй полет человека на Луну был фактически не интересен американской публике, то есть даже паблисити с него не соберешь - понимаешь, почему тихо свернули программу.

Сейчас паблисити с этого можно слупить в тч за счет луннозаговорщиков, а паблисити США пиздец нужно? Они полетят.

Lados
Ну то есть профит появился

Lothraxi, ну да.
Плюс упали затраты, это тоже очень важно.