|
#нина_читает
Зачем читать новые книги, когда есть старые, подумала Нина и решила в 6 раз перечитать «Войну и мир» (привет, Vodolei_chik!). Раньше читала раз в пару лет, но потом забросила. Да, благодаря дырявой памяти нисколько не утомительно читать одно и то же, наслаждаясь как в первый раз. Даже больше - это похоже на пересмотр уже знакомого сериала. Все персонажи уже понятны, их судьбы известны, и можно с самого начала вчитываться, как же они туда пришли, а не пытаться полкниги понять, кто здесь кто и кому кем приходится. Также освобождается ресурс насладиться авторским стилем. Да, с первого раза я могу понять только сюжет и то, пишет автор приемлемо для меня или нет. Когда не надо пытаться держать сюжет в голове, можно наконец вчитаться в то, как собственно автор пишет. И Толстой, оказывается, пишет очень просто. Без лишних там вычурных эпитетов, метафор. Что у него есть - это безупречно точные и даже слегка бесстыдные наблюдения человеческой природы, которые другой автор возможно постеснялся бы так открыто выставлять, тем более у «положительных» персонажей. И еще он пишет от лица всевидящего автора, который находится в голове у каждого, чем довольно сложно жонглировать постоянно в течение сцены. В школе мне конечно же нравился Андрей Болконский, но с возрастом я перешла в лагерь Пьера Безухова. Я считала Соню лучше Наташи, и недолюбливала Николая Ростова за его выбор. Но даже самой интересно, как будет в этот раз. Ну и я думаю конечно о том, как сложно в школе писать сочинения о чем-то, что ты толком можешь понять только с н-ного раза. Да, мне сложно давались сочинения. 26 мая в 22:05
18 |
|
мисс Элинор
Показать полностью
Почему сразу охоту за женихами и крайности по типу Ребекки или Скарлетт? Неужели нет какого-то промежуточного варианта? И вообще, получается, не стоит даже мечтать, если ты тихая бесприданница? Можно сразу в гроб? Эмили Фокс-Ситон с этим бы не согласилась) да, она не искала специально женихов, но много времени проводила в обществе, демонстрируя свои лучшие качества (жертвенность - одно из главных), и получила за это награду. Сказочно? Может быть. Но ведь не отчаивался человек, всегда был жизнерадостным, при деле - это заметили и оценили. Почему такого не может быть? Я верю, что может. Про Джинни - я вижу ситуацию вообще по-другому. Как симпатия к Гарри исключает то, что ей нравились другие мальчики? С вами в подростковом возрасте никогда такого не было? Со мной было. Если я вижу, что не нужна человеку, то почему не могу дать себе шанс полюбить кого-то другого, кто тоже кажется достойным? Вдруг при близком знакомстве все вообще перевернётся на 180 градусов? Это не "насиловать себя" - по-моему, это здоровая реакция на обстоятельства. Лучше, чем сидеть и вздыхать о неудавшейся любви. А вообще - спасибо за дискуссию. Я объективно понимаю, что Соню есть за что уважать (особенно как друга - что было бы с Наташей, если бы не она!), но любить - нет, не получается) хотя, может еще что-то изменится, когда я дочитаю. Пока я не видела спойлеры, как сложится ее судьба) и вы мне не говорите, пожалуйста :D 1 |
|
|
Vodolei_chik
Показать полностью
Почему сразу охоту за женихами и крайности по типу Ребекки или Скарлетт? Неужели нет какого-то промежуточного варианта? Промежуточный-то вариант Соня и реализовала. Искренне влюбилась, ей, казалось, отвечали взаимностью, обещали жениться. Она была верна, он нет. Никаких крайностей и охоты, просто любовь. И вообще, получается, не стоит даже мечтать, если ты тихая бесприданница? Можно сразу в гроб? Ну, если считать вслед за Наташей, что остаться незамужней - это "гроб", то вроде того... Эмили Фокс-Ситон с этим бы не согласилась) да, она не искала специально женихов, но много времени проводила в обществе, демонстрируя свои лучшие качества (жертвенность - одно из главных), и получила за это награду. Сказочно? Может быть. Но ведь не отчаивался человек, всегда был жизнерадостным, при деле - это заметили и оценили. Почему такого не может быть? Я верю, что может. Может, конечно. Только вот не все - Эмили, это вообще очень редкий характер - чтоб вот так искренне прислуживать людям. Соня, кстати, вовсе не отчаивалась, была она и жизнерадостной, и приятной в общении, и сложа руки никогда не сидела. Да, не лучилась так, как Эмили, но сказать, что "вот Соня должна была вести себя так же" - это всё равно что сказать, что Соня должна была найти в себе литературный талант уровня Коринны. Это не осознанный выбор, это от рождения. И, кстати, будь у Эмили семья, как у Сони - то обслуживала бы она точно так же эту семью и не бегала бы по поручениям чужих людей. У Эмили ещё и положение другое. Награда, кстати, была так себе - муж её не любил, даже не особо ценил, родственнички чуть не угробили. Эмили очень боялась - более чем понятно - одинокой и нищей старости, но вполне могла до этой старости просто не дожить, быть убитой или умереть родами от стресса. Честно говоря, её наивный самообман и поклонение мужу, который этого абсолютно не заслуживал - ну такое. На меня эта книга произвела двойственное впечатление, участь Эмили показалась мне довольно грустной. Про Джинни - я вижу ситуацию вообще по-другому. Как симпатия к Гарри исключает то, что ей нравились другие мальчики? С вами в подростковом возрасте никогда такого не было? Со мной было. Нет, со мной такого не было, и мне это не очень понятно - как можно испытывать романтические чувства к нескольким парням за раз. Т.е. я могу постараться представить, конечно, но... Тем более, насколько я помню, по книге Гермиона именно что дала Джинни совет повстречаться ещё с кем-нибудь, и Джинни этому совету последовала. Т.е. это именно попытки то ли "отвлечься", то ли "вызвать ревность". В итоге-то она осталась с Гарри, она никогда не отказывалась от него, получается. Если я вижу, что не нужна человеку, то почему не могу дать себе шанс полюбить кого-то другого, кто тоже кажется достойным? Да, разумеется. Но тогда, как я это вижу и чувствую - надо сначала отпустить предыдущую любовь, дать себе возможность успокоиться после расставания, а не тащить старую любовь в новые отношения, не держать, как камень за пазухой. А если ещё чувства не прошли, то просто непорядочно встречаться с кем-то другим. Только запутываться в отношеньках. Не понимаю я, как люди бегают от одного партнёра к другому, разрываются между двумя вариантами и т.п. По-моему, это только множить страдания и усложнять себе и другим жизнь) А вообще - спасибо за дискуссию. Я объективно понимаю, что Соню есть за что уважать (особенно как друга - что было бы с Наташей, если бы не она!), но любить - нет, не получается) хотя, может еще что-то изменится, когда я дочитаю. Пока я не видела спойлеры, как сложится ее судьба) и вы мне не говорите, пожалуйста :D И вам тоже спасибо за дискуссию) Спойлерить не буду!) *рот на замке* 1 |
|
|
Ох, что за дискуссия!
По поводу Сони я скорее на стороне мисс Элинор. Во-первых, не то, чтобы у Сони вообще были шансы хорошо выйти замуж. И то, что они с Николаем любили друг друга - большая удача для нее и шанс как-то устроить свою жизнь. Поэтому особенно обидно, что Николай отказывается по сути не просто от какой-то кандидатки, которая найдет себе кого получше, а обрекает Соню на безбрачную и одинокую жизнь вообще, в угоду своим переменившимся романтическим или финансовым (удачно совпавшим) интересам. Во-вторых, Соня как раз и видится хорошим человеком, потому что они искренне любит Николая и выбирает его счастье даже в ущерб себе. Что она не эгоистична. Что не отказывается от своей любви, не пытается найти ей замену. Если бы она «искала жениха», то могла бы и не отказываться от Николая. Это Наташе и ей подобным возможно легко в кого-нибудь влюбиться, потом передумать, потом вообще третье. А если продолжаешь любить - тогда надо идти вопреки своему сердцу и естеству. Чего Соня не делает. |
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Вообще интересный феномен образа Наташи. Думаю, вживую такая девушка и впрямь очаровательна, обаяние этой самой "жизни" велико. И эта плещущая через край энергия и радость жизни - это же очень здорово на самом деле. Но в книге мы видим глупую, избалованную эгоистичную девчонку, не вызывающую большого сочувствия и восторга... Так в том-то и дело, что в жизни это то же самое: глупое, избалованное и эгоистичное. Ах, давайте я сбегу с непонятным мужиком! Не держите меня, я вас всех ненавижу! - оно в жизни так же и выглядит. Жизнь бурлит, только за счет других людей, которые ее должны оберегать, направлять и держать в узде, а им за это ни спасибо не положено, пошли дальше бурлить и не заметили. Это в хорошем раскладе. А в плохом такое может забурлить с печальными последствиями. Хотя, мне кажется, Лидия была позлее, что ли... вряд ли Наташа стала бы говорить старшей сестре: "теперь я замужняя женщина, поди на второе место!" (про то, что "Соня - пустоцвет", она сказала княжне Марье, а не самой Соне в глаза). Так это еще хуже, за глаза говорить, про соперницу получается. Про человека, с которым ты вырос говорить кому-то недавно знакомому. Я уже не помню контекста, когда именно они с Марьей общались, но в любом случае. Лидия честнее в этом, получается. |
|
|
А Дарси из другого теста. Он уже нашёл свой смысл и своё место в мире, он - представитель благородного семейства, хозяин Пемберли, аристократ и джентльмен. Он выйдет утром в свой парк тихо-мирно и ощутит, что "я всё это люблю!", и никаких гранат не надо. И славы наполеоновской не надо (а эпоха та же, антифранцузские настроения в Англии - ой-ой!). мисс ЭлинорОтдельное спасибо про размышления про Болконского и Дарси! 🤍 Дарси - вообще наверное мой любимый мужской персонаж в литературе. Дарси кстати намного более скептически настроен к своему увлечению, и не спешит признаваться в любви, именно потому что размышляет о том, а какой вообще будет его жизнь после и готов ли он стать частью подобного семейства Беннет. Болконский в этом смысле видимо более впечатлительный и порывистый - увидел на балу, восхитился, разочаровался. В этом плане он выглядит ненадежно, в отличие от Пьера. Хотя он тоже впечатлительный:) но там… забыла детали про их брак с Элен, но по-моему она прям откровенно его презирала всем своим видом и действием. То есть если бы она вела себя по-другому, то он авось бы в ней и не разочаровался. |
|
|
Чудесная Клю Онлайн
|
|
|
Надо бы перечитать, по Тиму что я уже не помню почему конкретно, но точно помню ощущение: Соня была мне неприятна.
Не вызывала она у меня сочувствия. И что там жертва была какая-то ощущения не было. |
|