Запрет доступа

Уважаемый абонент!

Доступ к запрашиваемому Вами Интернет-ресурсу ограничен в соответствии с требованиями законодательства. Дополнительную информацию можно получить на сайте www.zapret-info.gov.ru.

тогда ладно

> Вы были бы не рады, если бы СИ вдруг переехал на движок фанфикса/фикбука/фанфикшн.нет? Именно с точки зрения читателя.

Была бы рада.

Но я любитель вебдваноля.

Оформление страницы на СИ во многом зависит от автора. Есть авторы у которых все по полочкам, по разделам, есть отдельно по главам, есть отдельный файл обновлений, есть файл общий. Серии книг тоже аккуратно разделены. А есть странички, где черт ногу сломит. И невозможно понять где серии, где отдельные произведения. Я это все к тому, что функционал по организации странички автора на СИ есть. Просто не все им пользуются.
Хотя вот комменты не нравятся, и поиск не очень удобен. Там есть Путеводитель немного заменяющий поиск, но в последнее время за ним вроде никто не следит и не обновляет. А еще есть Топы авторов. Я на СИ обычно по ним ориентируюсь.
Как читателю СИ мне не очень нравится. Там нет удобных закладок, меток, избранного. Но все же продолжаю читать.

Kerroline, оно-то так, ситуация с этим печальна, понятно, что одно без другого не изменишь-с.

Матемаг
Ну да. Только никому на СИ это не нужно. Где то читала, что движок их трогать опасно. Развалится. Вот и ни поиска, ни статистики адекватной... У них только амнистер исправно работает.

Kerroline, было бы что трогать, лол:) Просто трогать - некому. Админ не даёт. А у админа власть единоличная. Точно так же, как здесь Рефери развивает сайт единоправно, там админ единоправно любое, кроме необходимого (зеркала от блокировок, временные баны против нагрузки сайта от СИ-информера, техобеспечение и совершенствование оборудования сервака) - тормозит. Ну ещё амнистер и автокоррекцию оценок, двойной лол.

Вам ещё не наплевать на амнистер? Сама по себе оценочная система в литературе - жуткий бред. Сама по себе десятибалльная шкала СИ - жуткий изврат, ей руководствуется примено 3,5 анонимуса. Остальные живут по трёх-, четырёхбальной шкале: "10" или "9", что-то среднее типа "6" и "1". Всё. Автоматическая коррекция согласно некоторому статистическому распределению, как это делается на СИ, чтобы типа "привести к нормальному распределению" - это апофеоз чуши. Адекватной была бы шкала из 3 оценок: "читать", "равнодушен", "не читать". Всё. Или даже из двух: плюсики и минусики. В таком количестве оценок и с такой их интерпретацией люди будут ставить осознанно. Любое большее количество, кроме, разве что, пятибалльной (к ней привыкли в школе и оценивать с её помощью тоже будут относительно адекватно), суть чушь. Я уж не говорю о том, что оценка СИ говорит не о качестве. И не об интересности. И не об оригинальности. Об массовости, хе-хе. И часто бывает, что чем выше оценка, тем ниже качество. Хотя встречаются и интересные массовые тексты, не спорю.

Матемаг
ну да, трогать там нечего - факт. На развитие СИ уже давно забили, впрочем как и на его глюки, когда допустим коммент пропадает. Написал - оправил, вроде идёт перенаправление, а потом раз, и ты типа ничего не писал.
Я вроде где-то там читала, мол если попробовать прикрутить на сайт какую-то новую плюшку, СИ тупо упадёт О_о

))) Мне он уже давно по барабану. В первый месяц пребывания на СИ я вообще не знала что это за зверь, представьте мою реакцию после урезки:"ааа... собстно где?"а как узнала, отключила на фиг, и не стала как многие заморачиваться ни нытьём, ни жалобами админам, ни заблаговременным отключением оценок. Комеенты для меня важнее. Мне сейчас даже смешно видеть странички с призывами "амнистер!!! Проставьте оценочки заново плизз"

"Адекватной была бы шкала из 3 оценок: "читать", "равнодушен", "не читать". Всё."
Абсолютно согласна.

"Об массовости, хе-хе. И часто бывает, что чем выше оценка, тем ниже качество."
Угу. Накрутка живёт и пахнет. Своими глазами видела дамочку, которая в коммах сказала типа: ох, я вами восхищаюсь и поддерживаю как могу. Плюсую каждодневно, по несколько раз! Вскоре подтянулась вторая такая же дама. Сколько промолчало не известно, но *фэйспалм* А боты с комментами? За ЧН вообще молчу.
"Хотя встречаются и интересные массовые тексты, не спорю."
Не встречала. Попадаются то садисты/насильники ГГ которыми все восхищаютЦо, то ещё более лютейший бред.

Вебдванольные конкуренты слишком часто грешат рекламой, глюками и нездоровой модерацией. И тормозят...
СамИздат во многом базируется на авторитете лично Мошкова. И его старых связях. И его достаточно пофигистичной политике модерации.
Ну и да, для того, чтобы выдержать DDoS'ы, которые периодически накатывают на СИ (поэты и колумнисты иногда такие затейники, да) более сложному сайту понадобится на порядки более мощное железо - которое на личные деньги (со следами грантов) приобрести и обслужить уже трудно.
И, как это ни удивительно - СИ таки потихоньку развивается. Вон, поддержку png и экспорт fb2 всё же сделали...

"Угу. Накрутка живёт и пахнет." - не только о ней. Ещё "эффект "Сумерек"". Когда достаточно фиговый текст нравится просто потому, что там обыгрывается популярный или же импонирующий аудитории штамп или штампы. Классический пример - оценки женских любовных романов. Другой - оценки мужичкового "ногибаторства-МС". Но ЖЛР больше, чем мужского, бросается он в глаза больше. Это не в тему дискриминации, а в тему статистики.

"Не встречала." - потому что, полагаю, вы читаете тексты не категорий унисекс или мужской, а женской преимущественно. Из фиков - та же "Паутина Света", заключительный том которой - "8.25*621" оценка. Дравин в самом начале писал весьма неплохо. Встречал даже ЖЛР, которые по наивности пробовал - некоторые авторши начинали очень неплохо, просто потом неизменно скатывались в любови-моркови-страсти-мордасти и об интересном сюжете мечтать не приходилось. Ещё из женских категории унисекс - 7.48*275 первая часть "Жития моего" Сыромятниковой такую вот оценку имеет. Это - треш и фигня? Отнюдь. Это превосходный текст, а Сыромятникова - одна из лучших авторов СИ как по оригинальности, так и по качеству. Редко, но есть авторы, оценка которых адекватна их творчеству.

Матемаг
"Ещё "эффект "Сумерек""
Боже, сразу вспомнилось, что мозговыносящий 50 оттенков серого, ранее был фиком по вышеназванной книге, а точнее фильму Х)))
"Классический пример - оценки женских любовных романов."
В таком случае, большинству людей нужен только секс, и различные моральные уроды, внезапно, по неподдающейся мне логике, превращающихся в лапочек... да, и любовь до гроба обязательна. Не понимаю я подобного. Ну, это уже отдельная тема для разговора.
"Это не в тему дискриминации, а в тему статистики."
Это как раз понятно.

"потому что, полагаю, вы читаете тексты не категорий унисекс или мужской, а женской преимущественно."
Не скажите) Я читаю практически всё. Обхожу стороной только LitRPG, т.к вообще ни в зуб ногой в этой теме. Ну не геймер я. И попаданцев из серии Дух Сталина вселился куда-то там.
А так, возможно, я просто не там копаю.

"скатывались в любови-моркови-страсти-мордасти и об интересном сюжете мечтать не приходилось"
Вот! Вот главный бич современного ЖЛР, в туже кучу и ЛФР. Где заявлена интересная вселенная, а в итоге драконы летают фонов, магия вспоминается редко, о логике вообще лучше промолчать, ну и штампы. Красавцы эльфы, вампиры вегетарианцы и прочее, прочее. Новый автор приходит, видит что пишут, коммы, оценки, кого печатают и т.д и думает "ну, ёёё. Если я сейчас замучу что-то непохожее, с приключениями, не затёртыми ходами, а чуЙства хоть и будут присутствовать, но не так явно, меня же читать не будут" и пишет стопятьсот написанное прежде(((

"Сыромятникова - одна из лучших авторов СИ как по оригинальности, так и по качеству."
Я на неё кстати недавно вышла)) Да, на СИ я не так давно обитаю. Действительно тексты очень хороши! А то как не зайдёшь в темки Что почитать, обязательно подсовывают Звёздную и ко. Тьфу.
Может вы мне подскажете гостевую с хорошими реками?

"сразу вспомнилось, что мозговыносящий 50 оттенков серого" - нувыпонели:)

"большинству людей нужен только секс" - нет. Любовь. Переживания. Искусственные, без напрягов, но яркие. Не большинству людей, а широкой женской аудитории. Это нормально. Любовные романы разного типа, от высокого искусства до бульварных книжонок, всегда были популярны, разве нет? Но популярность не означает качественность. Означает денежность, Донцова подтверждает:)

"только LitRPG" - а зря. У Дулепы есть годные тексты. И не только у него. Причём такие, где знание не требуется. Я вот немного играю, но в онлайн-РПГ - никогда.

"возможно, я просто не там копаю" - самиздат большооооооой:) И, что печально, изолированный на группки по интересам.

"главный бич современного ЖЛР, в туже кучу и ЛФР" - эм. Но ведь так и должно быть у низкопробной литературы. А низкопробной всегда больше, нет? Доступ в интернеты просто "открыл краны" для публикации и графомании тем, кто бы этим в реале не занимался. Я вот, например:)

"и думает" - не все. И, да. Авторы часто расписываются через некоторое время. А вообще. Тот же Ясинский. Вроде бы стандартный фэнтазийный мир. Но магопрограммирование! От него пошло. Вроде бы растянуто. Но читать о магии тоже много кому интересно. Словом... не все. Далеко не все. Начнём с того, что феномен десятков и сотен АИ-щек, а затем и лит-РПГ-шек начался на моей памяти. СИ меняется. А частью задел скатывающийся (да, теперь их - мало) попаданцев. Заняли свою нишу АИ. Постепенно сойдут на нет, займут нишу лит-РПГ-шки. Придёт что-то новое. Штампы не вечны.

"Звёздную и ко" - лол:) Вроде бы у жены Спесивцева (уж его-то на СИ вы должны знать:) неплохо, имени её не помню. А у самого Спесивцева ооооогромные рекомендательные списки. Полазьте в них. Ещё на кубикус http://www.kubikus.ru/forum/active.asp зайдите, там куча советов есть. СИ велик, было бы желание искать:)

"гостевую с хорошими реками?" - http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/review.shtml - список А.Нейтака. Там не только СИ, точнее, далеко не только СИ, там, к слову, и на фанфики пара ссылок есть. Его вкус шире моего, потому многое по его рекомендациям мне просто не пошло, но уверен, что вкус этот хороший.

Матемаг

"Не большинству людей, а широкой женской аудитории. Это нормально."
Я за неё и говорил, сорри если непонятно)
Жаль что в последнее время качество попадается редко( Однако главное оно есть! Но вы правы, сейчас всё упирается именно в деньги. Да что там Донцова! Множество авторов, ещё не оперившихся, и не вылупившихся из скорлупы СИ, считают себя состоявшимися звёздами, и естественно качают авторские права. В том плане, что: истерят в коммах, продают свои низкопробные тексты. Нет, я не спорю, каждый труд должен оплачиваться, но другой раз натыкаясь на ознакомительный кусочек текста хочется за голову взяться. И это далеко не громкие имена, а что творится в "элите" отдельно взятых эм... группах? Десятки начатых, но заброшенных серий, писавшихся исключительно ради, как вы уже сказали, денюжки.

"У Дулепы есть годные тексты"
Тогда обязательно зайду в гости) Спасибо.

"самиздат большооооооой:)"
Ох, да. Жаль что там нормального поисковика нет( Раскидали бы как-то по группам тексты, а то всё через пень колоду. Да и Путеводитель практически заброшен.

"Но ведь так и должно быть у низкопробной литературы"
Я законченная идеалистка, и в этом моя беда. Относительно клонов сюжетов в "большой" лит-ре. Я рассуждаю так, если у тебя есть шанс, и самое главное желание и возможность написать нечто отличное от массы, то, к чему лежит сердце - действуй! Не смотри на остальных, не сомневайся как оно пойдёт, забей на рейтинг, возможно именно ты откроешь новое направление в лит. Да бог с ним, тебя заметят именно из-за инакомыслия, чего-то свежего, а так, уподобляясь большинству, ты так и будешь "одним из". А то открыла пару книг, и что? Да всё как под кальку, только имена ГГ разные.
Да, есть те, кто пишет исключительно для себя, без претензий на печать, и тут идут 3 подгруппы (за язык я умолчу, тут фон книг):
а) Обыденность. Серость. А просто что-бы было.
б) Попытка самоутвердиться. Отвлечься от проблем и реала.
б) Увлечение. Страсть. Рост.
Писательство в РФ дело не прибыльно, на него не проживешь. Факт. Но вы сами пробовали податься в издательства? Я смотрю у вас фантастики на пару томов набралось) Кто знает, может выйдет чего. А скромность это хорошо)))

"не все. И, да. Авторы часто расписываются через некоторое время."
Погорячилась я) Не все. Но многие, тут я опять же возвращаюсь к ЖР.

"Но магопрограммирование! От него пошло"
Собственно о чём и речь)

"А частью задел скатывающийся (да, теперь их - мало) попаданцев. Заняли свою нишу АИ. Постепенно сойдут на нет, займут нишу лит-РПГ-шки."
Я считаю что всему из перечисленного, заочно погребённого, можно дать вторую жизнь) Да, пробиться будет сложно, но не невозможно. У каждого направления есть пара-тройка нереализованных ходов. Да и лит-РПГ... тема не для широкой публики что ли? Я хочу сказать, что она будет не интересна людям далёким от той вселенной, а это значит, и попаданцы, и АИ будут жить. Просто сейчас эта тема на гребне волны.

"лол:)"
Ага))) А как вам шедевральные фразы из её романа?
"Он потянулся туда, ну, то что сморщенное, но не изюм" и "выпустил звериный дух из штанов"?
Ой, спасибо за ссылочку)

"список А.Нейтака"
А вот тут меня ещё не было, пасиб ещё раз)))

"каждый труд должен оплачиваться" - не-а. Концепция копилефта ня:) Нет, если автор жаждет... но всё равно потом всё это прочитывается в библиотеках. Или реальных, или интернет. А цельновыложенный труд ня тем, что рекламирует тебя.

"обязательно зайду в гости" лучше на флибустах. Кажется, снёс он, копирайтерством занялся активным.

"Путеводитель" - фу!:)

"Но вы сами пробовали податься в издательства?" - у меня почти нет законченного. Попробую, как завершу да правку завершу. Но. Чисто по приколу. Наши издательства... фе.

"есть пара-тройка нереализованных ходов" - БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Бесконечность нереализованных ходов. Несчётная бесконечность. Дело не в ограничении на ходы. Дело в ограничении на воображенье. Граница не вовне, а в головах.

Самого Нейтака тоже почитайте, правда, магии у него много, пусть и меньше, чем у меня-ня.

Матемаг

"Нет, если автор жаждет..."
Жаждут. И концовки продают, и открывают подписку на ещё не написанные книги. Гарантий никаких, а читатели покупают О_о Тут кстати в блогах вроде уже поднималась эта тема.
А так, конечно, текст расползётся, НО, перед этим автор поимеет денюжку.

"что рекламирует тебя."
Если пишут для души, или не страдают паранойей "сопрут идею" - выкладывают. А те кто с претензией на печать, чаще всего новички, редко заливают всю книгу. Боятся что издательства не возьмут, ибо всё и так выложено с свободный доступ. Есть другая группа писателей, вы с ней наверняка сталкивались. Продают концовки на СИ, потом топают в изд-ва, и печатаются там. Двойной зароботок.

"лучше на флибустах"
Ага, ясно.

"фу!:)"
Фу-то, фу :) А где еще рыть каталоги, когда только-только приходишь на СИ? Во-о-оть. Это потом ищешь реки и прочее) А колонка справа с выбором жанра... там чёрт ногу сломит. Всё в куче.

"Попробую, как завершу да правку завершу. Но. Чисто по приколу. Наши издательства... фе."
Не имела с ними дел. Всё так страшно?
А вот конкурсы, с призом - выход книги, вы как к ним относитесь?
Удачи вам)))

"БЕСКОНЕЧНОСТЬ"
Я не так масштабно мыслю :D
Но мыслю. Уже плюс )))

"Самого Нейтака тоже почитайте, правда, магии у него много, пусть и меньше, чем у меня-ня."
Обязательно, магию я люблю) И до вас доберусь, т.ч ждите в гости)

"автор поимеет денюжку" - 90% таких желающих - дураки. 10% - профессионалы. Но пишут эти профессионалы... м-да. Нет, есть и прекрасные писатели, но...

"не страдают паранойей "сопрут идею"" - да вообще глупость. С таких станется и идею пытаться авторским правом защитить, блин. Тьфу.

"редко заливают всю книгу" - в 90% случаев бывает наоборот. Сначала заливают потихоньку всё, впроцессно, без редакции, затем, после отсылки в издательство, или в согласии с договором, или с личной паранойей удаляют концовку. "Кто успел - тот и съел". А потом ругаются, что в пиратских библиотеках черновики полные лежат, ня.

"А где еще рыть каталоги" - ройтесь на кубикусе. Есть вообще ВСЕ ссылки на все возможные ресурсы. Ну и гугл, конечно. http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8573&FORUM_ID=49&CAT_ID=5&Topic_Title=%D1%E0%E9%F2%FB+%E8+%F4%EE%F0%F3%EC%FB+%EF%EE%F1%E2%FF%F9%B8%ED%ED%FB%E5+%D1%C8&Forum_Title=3%2E+%D4%E0%ED%F2%E0%F1%F2%E8%EA%E0+%E8+%D4%FD%ED%F2%E5%E7%E8+%ED%E0+%D1%E0%EC%C8%E7%E4%E0%F2%E5&whichpage=1 - например, здесь ссылки на сайты, посвящённые СИ. Правда, надо рыться, фильтровать кучу флуда.

http://www.kubikus.ru/forum/FORUM.asp?FORUM_ID=48&CAT_ID=5&Forum_Title=8%2E+%CF%EE%F1%EE%E2%E5%F2%F3%E9%F2%E5+%EC%ED%E5%2C+%EF%EE%E6%E0%EB%F3%E9%F1%F2%E0%2E%2E%2E - здесь запросы. Создавайте свой, но прежде этого - поищите существующий.

http://samlib.ru/a/aleksej_gorjachew/spiski.shtml - ну и вот вам список список самиздата:) Ройтесь.

"Не имела с ними дел. Всё так страшно?" - не то чтобы. Но оригинальным авторам издаться... все эти серии-циклы, мыльная жвачка, ... Короче, достаточно войти в книжный магазин и посмотреть на полки.

"А вот конкурсы, с призом - выход книги, вы как к ним относитесь?" - никак. Не люблю конкуренцию в творчестве в принципе, потому никогда не участвовал в конкурсах. И, да. 99% конкурсов - рассказы. Я не пишу рассказы на регулярной основы. Романист-с.

"И до вас доберусь" - у меня магии мнооооого, т.ч. готовьтесь к излишней сухости и всему такому.

Матемаг

"Нет, есть и прекрасные писатели, но..."
В том и суть)

"да вообще глупость."
Ой, гуляя по СИ, наткнулась на местного критика-толля. Растрепай вроде. Ну интересно стало, а то пишут модерам, типа там (ссыль) людей к убийству автора призывают! Думаю, фигасе! Пошла. Залезла в какую-то ветку, там, назовём это - негатив, бурлит, люди едва ли ядом не плюются. Оказалась что одна писательница, спёрла у другой идею. Ну, мало ли, подумала я. Читаю дальше, спёрли не только её, но и как под копирку аннатоцию. Т.е идентичные книги вышли. А вы говорите)))
Чем дело кончилось не знаю, но автора активно обвиняли в плагиате и др. вещей. Вот после таких ситуаций, молодые авторы и бояться. Вроде и выложиться хочется, чтоб по головке погладили, похвалили, но и боязно.

"А потом ругаются, что в пиратских библиотеках черновики полные лежат, ня."
Ну так. Логика зашкаливает :) А как вам такой пиар? Автор сам заливает книгу на пиратку, а потом обвиняет в этом всех кого угодно. Добросердечные чит. успокаивают автора и заверяют его что они раскупят весь тираж, и провала не будет)

Как много полезного! Спасибо большое!

"Короче, достаточно войти в книжный магазин и посмотреть на полки."
Наши книжные давно сдохли((( Норм. лит нет. Учебники, пособия, прочая фигня, залежалый товар типа Донцовой. Редко, что нового привозят. Такое ощущение что это не магазин, а расширенный филиал роспечати. Т.ч если очень хочется книгу или заказывать в инт.магаз. или ехать в обл. центр. Но оно того не стоит, дорога часа 2 + бензин.

"И, да. 99% конкурсов - рассказы"
Это да. Правда сейчас на ФБ идёт конкурс именно романов. Женских, и лит-РПГ.

"у меня магии мнооооого, т.ч. готовьтесь к излишней сухости и всему такому."
Ну почему сразу сухости? Я вот не любители розовых соплей, т.к думается, я вас надолго пропишусь)

Спереть могут только популярное, лол:) И по дате выкладки можно сверить же, очевидно. Идеи переть - ня. Аннотации и тексты под копирку - хня. Ситуация - редчайшая, на самом деле. Либо толстейший тролль, либо дура это сделала.

"А как вам такой пиар?" - буду издаваться - так и сделаю. Обвинять не буду, но скажу, мол, "а книгу упёрли, хихихи, я не виноватый".

Всегда пожалуйста. Мне это ничего не стоило, кроме пары минут поиска и вспоминанья.

Нууу, наши мухосранские в этом году не посещал, но в прошлых что-то такое завозили. Но. В том же Хабаровске в книжных - хрень, а это - региональный центр. Дело не в книжных, а в политике издательств. Издают хню.

"Женских, и лит-РПГ" - лол. Эти жанры максимально далеки от меня. Упрощённая реальность лит-РПГ - это фе, ниже моего писательского, хихикс, достоинства.

"я вас надолго пропишусь" - ну смотрите. А мой полуфик здесь пробовали?