|
#warhammer40000 #имматериум #цитаты
А было бы забавно, если бы фактором, критичным для подсоединения разумного существа к Варпу, оказалось нечто до боли примитивное. Возможно, связанное просто с физиологией создателей Варпа. Что-то, используемое ими, как маркер. Например, наличие обоняния. У Тау его как раз вроде бы нет, по крайней мере, на картинках их часто рисуют безносыми. Немного связи с Варпом у них всё же есть, но это, может быть, из-за вкусового чувства, вкус немного похож по своим принципам на обоняние. Некроны после загрузки сознания лишились способности дышать, об этом упоминалось в лоре, у некоторых из них даже было психическое расстройство из-за этого. У К'Тан обоняния в человеческом смысле вообще, вероятно, никогда не было. Сразу рисуется в воображении, как какой-нибудь безумный инженер из исследовательских отделов Империума, хихикая, достаёт анализатор воздуха и прикрепляет его к чудом сохранившемуся с Тёмной Эры Технологий старенькому экземпляру ChatGPT, чешет затылок и думает, в каком формате лучше подавать от первого ко второму данные. Тут рядом возникает кто-то из Экклезиархии: — Что делаешь? Изуверский Интеллект изобретаешь? — Нет-нет. Это детектор варп-аномалий. Очень полезная будет штука. Демонов и призраков на расстоянии обнаруживать! — А по-моему, это похоже на Изуверский Интеллект. — Нет, это детектор аномалий. Да ты хоть у него самого спроси! Учёный включает голосовой режим. Инквизитор хмурится. — Ты Изуверский Интеллект? — Нет, я детектор аномалий. Инквизитор хмурится ещё сильнее. — Нет, ты Изуверский Интеллект. — Нет, я детектор аномалий. — Изуверский Интеллект. — Детектор аномалий. — Изуверский Интеллект! — Детектор аномалий. — Детектор аномалий! — Изуверский Интеллект. Ой, я ошибся. — Детекторы не ошибаются!!! Сейчас, еретики, я вас всех распылю... 20 августа в 16:38
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
|
Ну всё-таки по имеющимся описаниям варпа он слишком хтоничен и концептуален, чтобы быть именно созданным какими-нибудь даже Древними. А вот Паутину между варпом и реалом создали как раз Древние. Что примерно показывает их могущество: победить К'тан напрямую или упорядочить взбунтовавшийся варп - ещё нет. Создать между варпом и реалом титаническое место для безопасных путешествий и жизни - уже да.
2 |
|
|
Алексей Выдумщик Онлайн
|
|
|
Интересная тема.
|
|
|
Матемаг
Если Имматериум стихийное явление, то с чем он вообще связан и почему не инвольтирует тех же К'Тан и Некронов? При том, что многие Некроны — те ещё хитрые рыбы. Со своими хобби и эмоциями. Ну, в новом лоре. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
|
Кьювентри
Показать полностью
Если Имматериум стихийное явление, то с чем он вообще связан и почему не инвольтирует тех же К'Тан и Некронов? К'тан чисто материальные, без отражения/души в Имматериуме, своего рода противоположность богам варпа. Емнип, в какой-то из непереведённых книг есть про собственное измерение некронов, сквозь которое они в том числе могут осуществлять телепорты, и К'тан как-то связаны именно с ним. Я думаю, что-то в духе что варп для "лёгких", типа "небо", а то измерение - оно типа "вниз" от нас, для "тяжёлых". Но это только моё предположение, оригинал не читал, просто знаю, что такое тоже есть.Некронов Потому что у некронов буквально нет душ. Они не отражаются в варпе. В реале это проявляется тем, что некроны не способны или почти не способны к творчеству. Могут ли некроны вернуть себе души или сформировать новые - вопрос открытый. Но некронтир, т.е. ещё живой народ, не перенесённый в некродермис из-за интриг К'тан, - они в варпе отражались, да ещё как! Предполагается, что первичное искажение Имматериума, ещё до формирования полноценных богов, но уже с демонцами и прочим весельем - это как раз результат войны некронтир с Древними. |
|
|
Матемаг
К'тан чисто материальные, без отражения/души в Имматериуме Потому что у некронов буквально нет душ. Они не отражаются в варпе. Это не объяснение, а замкнутый круг. Они не подсоединяются к варпу потому что не подсоединяются к варпу.В реале это проявляется тем, что некроны не способны или почти не способны к творчеству. Не все. И среди людей такие тоже имеются.Можно, конечно, свести всё к истинному «я» и заподозрить «философских зомби» во всех неподсоединённых. Но это означает ввести две необъяснённые сущности по цене одной. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
|
Кьювентри
Показать полностью
Это не объяснение, а замкнутый круг. Они не подсоединяются к варпу потому что не подсоединяются к варпу. Они не присоединяются к варпу, потому что их сознания были перегружены на очень специфические носители, которые были разработаны К'тан (вероятно, специально такими разработаны). Где тут замкнутый круг? Вот про К'тан действительно не известно, там не круг, там просто нет информации. Равно как и о происхождении Древних. Мы просто не знаем.Не все. И среди людей такие тоже имеются. Ну если углубляться, то всё становится ещё сложней. Потому что среди людей есть затупленные и парии. Затупленные могут быть скоррапчены, т.е. душа там есть, но она скорее "изолирована" от варпа. Или типа того. А вот с париями всё намного интересней, потому что нам достоверно известен факт, что парию, которые вроде бы должна быть антидемонической и вообще бездушной смогли ОДЕРЖАТЬ ДЕМОНОМ. И смешать в некую хтоническую хрень, которую хотели направить убивать Императора - во время Ереси Хоруса дело было. Так вот, отсюда вывод, что душа у парий таки есть, вероятно, она иначе направлена по отношению к варпу. Условно говоря, псайкеры сонаправлены варпу (поэтому являются живыми каналами к нему), затупленные перпендикулярны варпу, поэтому слабо с ним контактируют, а парии противоположно направлены. Но - они всё-таки в варпе отражаются. Просто отражаются в нём не нормально, а аномально, развоплощая нормальные варп-сущности (интересно, что души обычных людей парии не развоплощают, а псайкерам может быть больно рядом с парией - но не насмерть, их душа остаётся целой, если пария, конечно, не хочет специально убить псайкера, что уже другой вопрос).А у некронов души именно что нет или почти нет согласно тому, что я слышал и помню. Т.е. там нечему соприкасаться с варпом и нечему быть от него изолированным. Как-то так. 1 |
|
|
Матемаг
Показать полностью
Ты не определяешь, что такое «отсутствие души» или «специфические носители». Что касается души, то в сеттинге Вархаммера можно придумать прекрасное её определение: отражение активности мозга в Варпе. Но тогда объяснение «субъект X не имеет отражения в Варпе, потому что у него нет души» не будет объяснением. Что касается «специфических носителей» — да, вероятно, но сама по себе эта формулировка не говорит нам почти ни о чём. Это как раз и представляет интерес — почему одни структуры Имматериум опознаёт как пользователя, а другие нет. Парии — как и Тираниды с К'Тан — мне лично кажутся результатом деятельности некоей древней расы Анти-Варперов. То есть Имматериум является искусственной конструкцией некоей сверхцивилизации, можно условно назвать их Варперами. У них были противники, Анти-Варперы которые, во-первых, пустили по Вселенной волну зондов фон Неймана, мешающих всем и везде пользоваться Варпом (Тиранидов), во-вторых, ещё до этого ставили эксперименты подобного рода. На вероятность, что К'Тан являются именно экспериментом, а не случайно неподключёнными к Варпу существами, говорит их странная способность жрать души, о которой вроде как они сами не подозревали изначально. 1 |
|