Warro
Чувствую, что есть некое расхождение в понимании. Про какое именно решение вы говорите в своём описании "мы тут за тебя придумали, но ты же ведь не против?"?

Вряд ли про переписывание наследства, тут вы уже уточнили.

Про выбрасывание вещей? Так тут никто Сириуса не уговаривал, он и сам бы всё подобное повыбрасывал. Он бы и портрет матери выкинул, будь его воля, участие Молли и подростков в очистке дома предоставило ему лишь дополнительную рабочую силу в этом деле.

Про согласие на использование дома как штаба - мы вообще не знаем, какой была ситуация когда он решил предоставить дом. Сириус вполне мог сделать это и без каких-либо уговоров, в четвёртой книге, когда Дамблдор описывает следующие задания Сириусу и Северусу нет даже намёка ,что есть планы на использование дома Сириуса. Так что просьб могло и не быть.

Или вы говорите про что-то иное?

P. S. Дамблдор не был мною упомянут, как и многие другие члены Ордена, так как он на Гриммо появлялся очень редко и не относился к гостящим там людям. Мне казалось, что вы недовольны что на Гриммо проживали другие люди, такие как Уизли, Гермиона Грейнджер, Гарри Поттер, а также туда приходили члены Ордена, такие как Муди, Снейп и Тонкс.

Buffy Summers
Возможно, я не считаю всех окружающих тупым быдлом?

Warro, а Уизли прямо мечтали заниматься расхламлением дома на Гриммо? Разве это была не просьба Дамблдора? Так-то Молли это нафиг все не уперлось

Старая - и не просто старая, потертая до степени вылезания начинки палочка.
Демонстративно-жалкая кучка монет в сейфе.
Нечто, именуемое парадной мантией, на 4 курсе - бэушное, неподходящее по цвету, как минимум - устаревшее (отделка похожа скорее на стиль века так 18, чем хотя бы на 19).

"Тридцать лет над этой зеленой малолюдной землей гремела война. Однако она напоминала скорее кровавую междоусобицу. Монтекки и Капулетти выясняли отношения, до которых не было дела простому англичанину. Никто не врывался к нему в дом с вопросом: «Ланкастер или Йорк?» – и не тащил его в концентрационный лагерь, если получал неподходящий ответ. Это была, в сущности, война родственников. Они дрались на чьем-нибудь поле, превращая кухню хозяина в перевязочный пункт, потом скакали дальше и дрались где-нибудь еще, а через пару недель можно было узнать, чем все закончилось, если это кого-то интересовало, например, из-за семейных связей жены. Похоже на бесконечное соперничество футбольных команд. Кстати, никого не преследовали за поддержку соперничающего клана, как не преследуют фанатов «Арсенала» или «Челси»." (с)

Но Гарри с Сириусом почти не общался и вообще хотел от него только, чтобы крестный забрал его от Дурслей к себе жить. Он ведь даже лето проводил в Литл-Уингинге - больше половины каникул так точно. Тогда как Уизли жили на Гриммо с самого начала каникул.

Ereador
И про выбрасывание, и про "вот эта куча народу у тебя тут поживет". Может, он бы и повыбрасывал, и пригласил, да, вот только тут его поставили перед фактом, что "будем делать так, мы решили". Сириус не возражает, ага, ну так он, во первых, не в лучшем состоянии, а во вторых - вроде как не удобно отказать, да? Вроде как "свои люди", не враги, только вот с такими своими, ИМХО, враги ни к чему. Это как "ну ты же оплатишь общий счет" после застолья в ресторане - неудобно отказать, да? Вот только твое мнение заранее послали в утиль, по привычке или по хитрожопости, но факт. Возможно, при этом, создавая видимость, что это не так.
В результате Сириус тут выглядит, в лучшем случае, гостем в своем доме, в худшем как пленник/заложник вроде Теона Грейджоя из ИП.
Габитус
Ну да, и Флетчер чисто по просьбе Дамблдора притырил фамильные вещи Блэков и медальон, да? Не похож их энтузиазм на действия "по просьбе" - явно сами были заинтересованы. Причем Молли, конечно, могла искренне считать, что действует из лучших побуждений, но факт, что Сириуса тут задвинули в сторонку (может, привыкла, что Артур и бытовуха - вещи несовместимые,и перенесла этот подход и на ситуацию с Гриммо, а может, и "Уизлигад", неизвестно).
В общем, у меня лично от семьи Уизли такое впечатление - сраться с ними вроде нет причин, но и связываться не стоит. "Привет-привет, пока, у меня дела" (заодно ничего не обещать и ни на что не соглашаться, просто спокойнее жить будет) - как-то вот так...

Buffy Summers
Не заставляйте меня вспоминать анекдот про интеллигента и вилы...

Все деньги, которые ему мама с папой оставили, он еще не проел, и это факт.


А ему надо?


Вопросы к Тэтчер и ее приватизации медицины.


Плохие в первый год не получают госконтракт на свои первые же изобретения, да.


Он до этого два года был на вольных хлебах. А насчет того, что всей семьей заехали, так они ему родственники - и куда более близкие духовно нежели его мамаша с отцом.


Вещи расистской мамки Сириуса - не его вещи, и то, он сам бы рад этот кошмар выкинуть.

Ты его монолог и рассказ про свою семейку читал? Он сам прямо не говорит, но рад тому, что всего разведенного его мамкой шалмана дома не будет.

Я буду честно
Ага, Белла ему тоже родственники с Нарциссой, и технически ближе. Вот только есть нюанс, да...
Что, конечно, тоже многое говорит о Сириусе, но пока я не вижу четкого "чувствуйте себя как дома, делайте что хотите", самодеятельность ОФ в целом и Уизли в частности будет меня раздражать. Раздолбайство Сириуса тоже будет раздражать, но меньше, ибо хз, как на кого повлияли бы такие пережитые приключения. Как минимум, за себя и адекватность в таких условиях я поручится не могу. Но вот в таком состоянии мне только Уизлей не хватало бы на свою голову. Ладно, Гарри и его приятели, еще, может быть Тонкс как родственница поближе и в меру адекватная (по крайней мере ничего особого не ожидает), но весь остальной шалман? "Я же сказал - приходите завтра, что же вы всё сегодня-то приходите?"(с)

На счет оставшихся вещей - да, бОльшая часть барахла, вероятно, ничего лучше, чем в утиль, и не заслуживала, но все-таки так пофигистично относиться ко всему, что осталось от семьи, тоже бы не стал. Сперва рассортировать по степени важности, а потом ненужное уже можно предложить продать в пользу ОФ или выкинуть совсем. Но сперва определиться, что там конкретно.

Warro
Мне кажется, мама Ро за пример взяла обычного алкаша, у которого ещё есть деньги на бухло - друзья толпой, в хате толкутся не пойми кто, и вещи могут забирать кто угодно, потому что они не нужны. Это потом, когда станет не хватать на водяру, алканавт может загрустить о просранном и украденном друзьями, а пока - гуляй, рванина!

Buffy Summers
"Орден Феникса состоит из одних фриков".
Люпина я бы фриком не назвал. Он не виноват в своей болезни. Он как раз самый адекватный в Ордене.
Нимфадора тоже не фрик. Она еще молодая, детство в жопе играет, и метаморфизмом своим не управляет. Даже неуклюжесть, я думаю, от метаморфизма - форма, рост и вес очень сильно влияет на равновесие.
Есть еще Гестия Джонс, о которой ничего неизвестно.

Охренеть...
30 лайков, за 200 комментов. Для того, кто фики не пишет - прямо достижение😁🤣

Злободневная тема оказалась.

Танда Kyiv
Так ведь он же хотел поехать с начала лета, ему просто не дали. Судя по данному обсуждению, он и планировал начать жить у Сириуса и использовать карту бедного сироты, чтобы Сириус растрогался и переписал ему наследство. Ведь если Сириус переписал кому-то наследство, то значит его кто-то обманул и воспользовался, тут же прямо пишут какой Сириус маловменяемый и что его каждый мог развести на деньги. И если деньги переданы, то точно был развод, не могут же передать крупную сумму денег другому человеку без развода и обмана.

Очень циничная картина мира, но если смотреть на всё с такой точки зрения, то Сириус будет тем самым невменяемым сидельцем, которого под конец жизни нашёл далёкий "родственник" и сумел за оставшееся время убедить переписать наследство на себя, а не оставить его настоящим наследникам, а в финале даже поспособствовал смерти.

Ereador
Как мне написал один пользователь в другом треде "так передергивать - можно оторвать". Конкретно я писал про наследство только в отдельной ситуации с НЖП/НМП на грани роскомнадзора, но вы с упорностью, достойной лучшего применения, тянете мое высказывание к наследству Сириуса. Хотя обсуждались Уизли и ОФ, а не Поттер или Тонкс, к примеру, как родственники Блэков.
Гарри не дали, а ОФ - запросто. Сто процентов это Блэк сам так попросил, да? Это точно не знаю-как-надо-но-вам-не-скажу Дамблдор устроил?

Warro
Конечно не сто процентов Сириус сам попросил. И конечно не сто процентов Дамблдор попросил Сириуса. Мы не знаем что было, поэтому нельзя уверенно утверждать, что на Сириуса давил и игнорировали его желания.

Я, если честно, просто не понимаю тогда, зачем вы тут начали писать про это, но за идею спасибо. Если близнецы выцыганили у Гарри деньги в под финал Кубка Огня, то можно аналогичным образом утверждать, что и Гарри выцыганил у Сириуса наследство.

И да, мне понятно, что вы хотите обсуждать насколько только Уизли и Орден плохие. А я лишь указываю, что если начать так трактовать персонажей, но не останавливаться на нелюбимых, то и с остальными выходит картина достойная статьи Риты Скиттер.

Так, граждане, на ближайший конкурс даркфиков кто-то просто обязан сотворить для истории этот шедевр, где Гарри сам выслеживает дорогого родственника, откинувшегося с хаты, чтобы приголубить его, растрогать историей бедняжки-сиротки, развести на деньги, а потом затолкать в арку, чтоб не мешался в получении наследства!)))


Кстати, учитывая, что где-то так бы, возможно, и действовал один известный нам сиротка по имени Том Риддл, то можно даже крестражный обоснуй под это подтянуть.)

Рони
Можно будет добавить, что после седьмого года он и дом Дурслей отжал, просто потому что мог, а их рядом не было. Превратить подозрения Вернона Дурсля в факт.

Ereador

Напоминаю - мы видим как раз глазами Гарри. И знаем, о чем он думал.
Так что про наследство Гарри не думал точно - и даже не знал о том, что они с Сириусом еще и родня (да и откуда бы? Если б рос с родителями - то мог бы знать, что Сириус ему двоюродный дядя). Зато вот Уизли - вполне знали, ведь Артур же сын Цедреллы Блэк, то есть Сириусу троюродный дядя.

Ereador
Но можно с уверенностью утверждать, что если бы была инициатива Сириуса - он бы не стал устраивать Гарри проживание у Дурслей сперва. Вот ноль резону ему такое устраивать. Так что можно с уверенностью утверждать, чья борода торчит из этого решения.

Габитус
А с чего вы решили, что я ВСЕХ окружающих считаю тупым быдлом?

Габитус
Buffy Summers
Ну хорошо же сидели, вы чего? :)))

Танда Kyiv
Не говоря уже о том, что он его крестник и наследник.
В отличие от Молли и ее семьи, которая почему-то переехала и питалась на Гриммо.

Godunoff
Рассказывайте, не томите!

Warro
Да, мы знаем, что Дамблдор хотел проживания Гарри у Дурслей и даже знаем почему. К чему вы теперь начали обсуждать это? Или просто к слову пришлось, как в случае с выманиваем наследства.

Танда Kyiv
Можете указать, каким образом Сириус ему двоюродный дядя? И да, мы видим мысли Гарри. Но если смотреть со стороны под таким же углом как смотрят на Уизли, то его действия получают гораздо худшую трактовку. Собственно сами Уизли от знакомства с Сириусом почти ничего не выиграли, они пожили в его доме в течение лета и каникул, но при этом бесплатно работали над приведением этого дома в нечто пригодное для жилья, так что тут скорее Сириус оказался в плюсе, нежели Уизли.

Я буду честно
А, все, дискуссия бесполезна.
Взять у несовершеннолетнего первые заработанные с риском для жизни деньги - нормально.
Ходить пацану в чужих обносках - нормально.
Ключ от денег, доставшихся от родителей, у чужих людей - нормально, Уизли и Дамблдору нужнее.
Про медицинское обслуживание и Тэтчер вообще непонятно зачем было сказано, Гарри маг, ему нужно в Мунго, куда его никто ни разу не водил, что интересно.
Госконтракт - это поддержка дорого человечка, а не вот эти ваши странные идеи.
Про вещи расисткой мамки...зато не воровка, в отличии от.
Понятно, что вы на стороне Уизли - взгляды на жизнь идентичны.

Ereador
К тому, что чего бы там не хотел Сириус, реализованы по факту планы Дамблдора. Сириус, постой в сторонке, не мешай.
Мне вообще кажется, что там все могло напоминать "дайте воды, а то так жрать хочется, что переночевать негде", то есть фактическая реализация отличается от того, как оно представлялось, когда давалось разрешение, как небо от земли, вот только поднимать этот вопрос было сперва неудобно, а потом довольно быстро стало и некому. За год вышел из сюжета Сириус, а еще год и Дамблдор переселился на портрет...

Танда Kyiv
Гарри не надо было убеждать Сириуса переписать наследство на него.
Он его крестник, он и так наследовал бы.
Да и Уизли получили свое - они свели Джинни с богатым наследником и получили особняк через брак.

Warro
То есть, если Гарри жил у Дурслей, как и планировал Дамблдор, то и всё остальное творилось согласно его планам с игнором желаний окружающих? Странный вывод, и это даже без учёта отсутствия свидетельств, что Сириус был против

Если что, по канону без этого не работала защита. Мы всё ещё про канон?
Тащемта, и это очевидно, Сириусу было дичайше скучно сидеть в компании поехавшего домовика и злобной мёртвой старухи. И учитывая, что он и до Азкабана был за любой кипеш, кроме голодовки...

Ereador
Мы видим историю глазами Гарри, так что это с его точки зрения Уизли ничего не выиграли, а как оно было на самом деле, мы не знаем.
Мне лично ситуация в маноре напоминает казарму с солдатами, которых надо припахать, пока они что-нибудь не взорвали - "мне не надо, чтобы ты что-то сделал, мне просто надо, чтобы ты заебался", простите за мой французский. Потому что в огромном неконтролируемом пространстве сидят подростки, у которых либо уже, либо вот-вот начнётся сексуальный "гон", а тут две девочки-подростка, у которых тоже писька чешется.
Вот маманя, зная таланты своих детишек, и озадачивает их тяжёлой бессмысленной работой, чтобы им в голову не приходили гэнг-бэнги, дабл-плеи или что там молодая Ро смотрела после полуночи :-)
От их уборки дом не становится ни чище, ни красивее. Всё, что они могут - собирать "вредные артефакты", которые Молли скидывает в кучу, пока Сириус заливает себе глаза, чтобы никого не видеть.

GlazGo
Тут соглашусь, что мы не можем сказать наверняка, но каких-либо свидетельств, что они получили выгоду, нет. Соответственно, все разговоры о том, как они использовали "невменяемость" Сириуса, это просто пустые предположения без каких-либо подтверждений. Впрочем, ничего не мешает дописать в фанфике как они получают в подарок деньги или артефакты, особенно если приписать ООС.

И насчёт очистки дома соглашусь частично. Да, это была работа, чтобы подростки не придумали куда ещё девать свою энергию, но даже помимо опасных артефактов по шкафам там было полно паразитов, таких как докси и боггарты. И от них действительно избавлялись, и это действительно улучшало жизнь в доме. Не помню, что там ещё было помимо этого, надо посмотреть, но результат от их работы точно был.

Справедливости ради, если бы не шум-гам и общий бедлам с какой-никакой скребущей на подкорке ответственностью за ораву детей, то Сириус в обществе сугубо маменьки и Кикимера был бы героем, если бы не спился за пару-тройку месяцев.

Ему шило в собственной пятой точке компенсировали общим кавардаком снаружи, так что дети, Молли и прочие орденцы его несомненно бесили, но и оттягивали.
Мягко говоря, как только уровень тарарама в доме снизился, Сириус в самом скором времени ринулся обратно во внешний мир и, к сожалению, с летальным исходом.

Godunoff
Какая конкретно защита? Как именно работала, как активировалась? Нам же все это рассказали в деталях? Ну или хотя бы Гарри, которого это касалось напрямую, получил инструкцию? Нет? Давай Гарри, дуй к Дурслям, материнская защита, больше тебе знать не положено. Отличный план, надежный как швейцарские часы...
GlazGo
А почему он глаза заливает? Он что, хуже школьников бы справился с докси или боггартами? Тем более, что как бы ему, по идее больше известно, что в этом доме опасно, а что так, мишень для тренировки по ЗОТИ. Но нет, видимо, такой Сириус, который никуда не лезет, был кому-то выгоднее (не обязательно прям Дамбигад и Уизлигад, возможно, просто решили, что "ну нахер, Сириус, самостоятельно ты вон на Петтигрю поохотился", что как бы тоже не особо хорошо, но тут сам виноват).

Рони
Ну да, как-то два года до того как-то бегал совсем без присмотра, и ничего, а тут бац, и без тарарама к нему пришла Беллочка(pun intended) :)))

Warro
У нас есть подтверждение от Волдеморта, что защита есть, и она весьма эффективная. Вы не доверяете его профессиональной оценке?

Ereador
НЕТ! И Дамблдору тоже не верю. "Профессионалы построили Титаник"(с) :)))

Warro
Про кровную защиту разжевывает МЕРТВЫЙ Дамблдор. Не думаю, что какая-никакая, но христианка Роулинг позволила бы духу мертвого человека врать. Да и логике сюжета это проитиворечит. Поэтому это правда.
И да - Гарри на протяжении 16 лет(1981-1997) ни один обожранец не побеспокоил. Поэтому план сработал на 100%. Понадежнее швейцарских, японских и китайских часов.

Warro
Если вы без каких-либо причин не доверяете Волдеморту в его оценке, что защита есть, то практически любое утверждение канона перестаёт быть доказательством. Существование философского камня и эликсира удачи, перо Фоукса в палочке Гарри, родственная связь Сириуса и Нарциссы - всё это можно списать на ошибки и фальсификацию.

Так что появляется вопрос - а что вы считаете фактами канона? Каким утверждениям персонажей можно верить? Иначе любое утверждение персонажа может быть вами отвергнуто просто потому что.

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
Мне бы ваш оптимизм... Хотя не, знаете, лучше не надо.
Ну да, а василиска на него натравила гриффиндорка, да? И в голову к нему, почти как к себе домой, Волди не ходил. Отличная защита, работает везде и всюду, не волнуйся, Гарри! (НЕТ, спасибо)

Ereador
Я тоже не верю в какую-то особую злобность Уизлей и их многоходовое коварство, но вот их бестолковость лезет буквально из каждого угла :-)
Рони
Похоже да, именно Уизлевский бардак привносил ощущение жизни в мёртвый особняк. И получается, что на Деда напраслину говорят - вся история с мэнором Блэков есть история о том, как Дамблдор пытался ветерану ПТСР вернуться в психическую норму :-) Жаль только, что не имея никакого опыта в психологии, попытки его ни к чему не привели, и ветеран таки сорвался в Арку.
Warro
Боюсь что да, с докси хозяин дома справился бы хуже. Не помню уже, канон это или финон, но попадалась где-то мысль, что компанейство с дементорами ослабляет волшебника, ему становится труднее колдовать.
Я думаю, что просто Сириус оказался слабым человеком. Хорошим, лучше Поттера-старшего, но душевно слабым, вот он и убегал от реальности в объятия зелёного змия. У меня самого когда-то был период, когда уйти в запой не давало только то, что организм начинал блевать раньше, чем приходила нужная концентрация алкоголя в теле. Но Сириус, как родовитый аристократ, преодолел недоступную мне планку, - мне кажется это более правдоподобным, чем какие-либо коварные замыслы "хороших" персонажей.

Ereador
Я доверяю ему в плане существования "чего-то, что ему мешает"(ага, прямо как кое-что танцору). Я не доверяю ему и Дамблдору в классификации "что это и как работает". Первый дважды убился хз обо что(заявлено, что в первый раз об защиту, а что там реально - хз, во второй раз вроде как сам себя перемудрил с палочками, специалист, ептыть), второй вообще темнила по жизни.

Warro
НИГДЕ в каноне не сказано об УНИВЕРСАЛЬНОСТИ защиты Лили. Она защищает, прежде всего, от ПРЯМОЙ МАГИЧЕСКОЙ АТАКИ Волдеморта. Даже конкретнее - от попыток убить. Квирреллморт ощутил её в буквальном смысле "на своей шкуре". От Авады она его дважды спасла.
Василиск и ментальная атака тут никаким боком.
Ваш выстрел в молоко, сэр.

Warro
То есть защиту вы признаёте (тогда не понимаю, при чём тут была фраза про Титаник, но ладно). Вы просто не признаёте канонного объяснения, как она работает. Можете указать ваши причины не доверять приведённому объяснению?

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
Собственно, тут по сути две защиты, которые часто смешивают. Есть защита, встроенная в Гарри после Хэллоуина, эффект которой и наблюдался в битве с Квиреллом. Она бессрочная, но Волдеморт пытался её обойти через использование крови Гарри при возрождении.
А есть защита у Дурслей, воздвигнутая Дамблдором на основе основной защиты, и вот она ограничена по сроку совершеннолетием, и ещё парой условий. Петуния должна добровольно принять Гарри в свой дом, а Гарри должен считать дом Петунии своим домом. Тут уже защита на местность. У меня хедканон, что эта защита сработала бы и против Пожирателей с меткой, но признаю, что подтверждений этому в каноне нет.

Волдеморт подтверждал существование обеих защит. С первой он столкнулся на первом курсе, а вторую он безуспешно пытался обойти перед четвёртым, но признал что похитить Гарри можно только через Турнир, так как дома он слишком хорошо защищён.

Ereador
При том, что при всем профессионализме кончилось плохо.
Есть ровно два случая, которые можно привязать к защите, когда оно вроде бы сработало: Квиррел и отлет Волди в 81м. И то, не факт, технически ничего не мешало это быть другой заложенной ловушке, в обоих случаях это произошло не в рандомном месте, можно было заложить персональный "фугас", так как предположительно, рано или поздно Волди тут появится.
В остальных случаях Гарри спасали только обстоятельства, никакой работы защиты в стычках с темными силами я не наблюдаю. Прекрасно проклиналась метла, натравливались василиски, накладывалось империо (без особой пользы, но и без спецэффектов), прилетала оглушайка от Петтигрю(и это я наверное, еще не все вспомнил). Зашибись защита, в прямом и переносном смысле...

Жертвенная защита Лили. И кстати, вопрос "Как оно работает" тут задавать бесполезно, это не Плотников. Ну и я ещё раз спрашиваю: мы канон обсуждаем?

Через Дорею, разумеется. Илии вам подробно древо Блэков расписать?
Если считать родителями Джеймса Флимонта и Юфимию - то степень родства какая-то другая (но все равно наверняка есть, потому что магов слишком мало и все чистокровные родня, только в разной степени).

Warro
Ну так да, защита возникла от взаимодействия Волдеморта, Лили и Гарри. При чём тут василиски, дементоры и Петтигрю? Мне уже хочется спросить, а как вы себе представляете канонное объяснение защиты? Вы в него не верите, но каким вы себе его представляете? Есть ощущение, что ваше недоверие является результатом вашей неинформированности

Godunoff
Ну вот, "если бы мы знали, как это работает, но мы не знаем, как это работает"(с) Но почему-то все тянут это одеяло в свою сторону до разрыва...

Танда Kyiv
Причём тут Дорея? Она никогда не была указана родственником Гарри.

А что все чистокровные родня - да, но этим в большинстве случаев можно пренебречь. Гарри и Рон с этой точки зрения тоже родня, но степень их родства возможно примерно такая же как и у меня с вами. Точно сказать не могу, но возможность есть. Это не повод начать считать человека родственником.

Ereador
Натравлен кем? Волди! Гарри чуть не помер? Скажешь, что он не мог помереть?
Внимательно прочитать не пробовали? Где я дементоров упоминал?
Пожиранец? Пожиранец, кастовал, попадал в Поттера и оно работало. Где была защита? А ХЗ. Те же яйца, только в профиль, с наложением империо Барти-Грюмом - ничего не мешало, и накладывающему ничего необычного не прилетело. Где защита, спрашиваю?

Warro
Хоспоте, Зевс Всемогущий и друг его Тескатлипока...

Разжевываю.

1.
Волдеморт убивает Лили. Лили не сопротивляется, но умоляет сохранить жизнь сыну.
Том не слушает и бросает Аваду в малыша. И - рассыпается пеплом.
2. Через много лет Волдеморт предпринимает минимум ТРИ(это если считать Квирреломорта) попытки убить Гарри Поттера. Все - неудачные(кроме предпоследней, когда вместо души ГП за Грань уходит огрызок души Тома.

По факту кровная защита Лили - это защита Гарьки от попыток убийства со стороны того, кто убил его мать.
Это единственная функция этой защиты.

Это не защита, на которую можно в чем-то положиться, а из серии "на аллаха надейся, а верблюда привязывай"(с)...

Warro
Про дементоров признаю свою ошибку. По остальному - хочу сначала услышать как вы представляете канонное объяснение защиты, что вы к нему относите настолько опосредованные угрозы.

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
У меня ощущение, что тут у человека неканонное представление о защите, или же несоразмерные ожидания от неё. Сложно понять. Но да, с вашим описанием в целом соглашусь.

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
Да хоть ацтекский бог задорного смеха Упалпацтоль...
Здравствуй, родной хедканон, давно не виделись... Сие обсасывалось в фанфиках вдоль, поперек и по диагонали в различных вариациях, лень повторяться.
Я привел примеры, где она НЕ РАБОТАЕТ, а этим вполне можно было убить, если бы не другие обстоятельства. Натяжка, что защита работает на подобии Феликса фанонного, прогибающего реальность ради успеха, тут не требуется...

Ну так до возрождения Волдеморта им, для начала, надо было вообще додуматься искать в маггловском мире, потом суметь найти, а потом еще не попасть в Азкабан в компанию. Те, кто сумел не попасть туда после исчезновения Лорда, разумеется, совершенно не горели желанием рисковать своей с таким трудом сохраненной свободой ради теоретической возможности избавиться от пацана.


Ну, с адекватностью у него явные проблемы... и, собственно, что произошло в доме Поттеров - неизвестно (все, что известно - это воспоминание Гарри и болтовня Дамблдора). А Квиррелл пил кровь единорогов. Вполне возможно, что именно потому он не мог прикоснуться к Гарри - возможно, что и к любому другому ребенку.

Здрасте! Как раз таки была, это потом Роулинг передумала и поменяла Джеймсу родителей (на Флимонта и Юфимию), а изначально его матерью была Дорея. в девичестве Блэк.

Warro

Это защита от
СИЛЬНЕЙШЕГО ИЗ НЫНЕ ЖИВУЩИХ ТЕМНЫХ МАГОВ.
Чье могущество почти безгранично(ФК, глава 1. Диалог АД и ММ. "Волдеморт обладал такими силами, которые мне неподвластны").
С остальными магами, и неслабыми кстати, Гарри и сам справляется(Белла, Долохов, Фенрир).

Ereador
В каноне у нас одна ветка - Гарри не помер до конца повествования. Это никак не делает нерабочими заклинания, которые могли быть применены в иных обстоятельствах. А, учитывая, что заклинания, не приведшие к смерти, прекрасно накладывались, что Волди, что его пожиранцами, где конкретно работает защита и есть ли она на самом деле - тайна, покрытая срачем.
81год - что, Лили единственная, кто готов был пойти на жертву? Почему только у нее сработало? Где маглорожденная волшебница откопала такое вундерваффе, если это сознательное было, а не ветром по желанию автора надуло? Мог ли быть результат вызван иными причинами? Обоснуйте, если считаете, что нет.
Квиррел - опять же, находится в самом центре заранее подготовленной ловушки. Что, во имя макаронного монстра, мешает это быть какой-либо ловушке, чье действие свалили на защиту?
Что мешало Поттеру свернуть башку, навернувшись с метлы, когда перед этим Квиррел ее проклял? Вот только гарантировано мешало, а не "в каноне так не было, значит невозможно". И это только часть претензий.

Вполне возможно, что единственный рабочий функционал защиты - мешать Волди взять под контроль тушку Поттера полностью - через некоторое время выкидывает нахрен. При этом Джинни даже кусок Волди неплохо выбивал из-за руля, причем более менее на продолжительный срок - она порядком успевала накуролесить, а в Поттере Волди только на пафосный спич хватало...

То есть, если уж так хочется пафоса в действии защиты - можно считать что защита не давала Злу укорениться в Поттере, а дисконект RDP в случае с Волди - одно из последствий.

Танда Kyiv
Не была указана ни разу. Можете указать официальное высказывание Роулинг? Дорея Блэк просто была на древе, замужем за неким Поттером. Не было никакой привязки к Гарри, помимо одинаковой фамилии мужа. Это фанаты дорисовали того отцом Джеймса, игнорируя проблемы для текста.

Warro
Вы продолжаете писать свои мысли про защиту, но пока так и не привели ответа, как вы понимаете канонное объяснение. Без этого я не вижу смысла обсуждать что было в каноне касательно данной защиты.

Вы воспоминание самого Волдеморта не принимаете в расчёт? Ладно

Ereador

Какое воспоминание?

Между появлением генеалогического древа Блэков (2006), которое позволило сделать абсолютно логичный вывод о родителях Джеймса (какие там проблемы, кстати? Это же не несовершеннолетний Поллукс с Вальбургой. Если Джеймс - сын Дореи, то она родила его в сорок, что тут такого? Тем более, для волшебников) и заявлением Роулинг, что на самом деле родителей Джеймса звали Флимонт и Юфимия (2015) прошло почти десять лет. Очевидно, все это время версия вполне устраивала Джоан, и только потом она почему-то решила создать другой вариант родословной Гарри.

Танда Kyiv
В Дарах Смерти было воспоминание Волдеморта о ночи, когда он был развоплощён.

И да, вывод «есть какой-то человек с фамилией Поттер, значит он отец Джеймса» является не логичным, а просто основанием для хедканона. Логичным скорее было бы если бы он не был дедушкой Гарри, и так в итоге и оказалось

И да, была статья на этом сайте, где приводились все порождённые проблемы. Назову те, что помню.

Сириус, когда демонстрирует древо Блэков, указывает с кем он в родстве, даже родство с Артуром. Но вот на Дорею со словами «Вот твоя бабушка» он Гарри не показывает, что уже странно.

Ещё Дорея и Карлус не выжжены с гобелена Вальбургой. Она выжгла родственника за оставление наследства Сириусу. Скорее всего она бы сделала то же самое и к людям, принявшим Сириуса после того как он ушёл из дома. Но Дорея Блэк осталась на гобелене.

Там ещё что-то было связанное с годами смерти, но тут я уже не помню, поэтому не буду ничего утверждать. В любом случае, Дорея Блэк как бабушка Гарри создаёт проблемы для лора

Близнецы, строго говоря, тоже несовершенолетние:))))
Плюс да, Гарри дал им деньги сам, ему самому они никуда не упали.


А откуда тогда Гарри брал деньги перед третьим курсом, когда жил на Косой Аллее и каждый день покупал мороженое?


А в Волшебном Мире есть диспансеризация?


Естественно, я же не любительница парафашни:)))

Я буду честно
Ну да, зато Уизли своим подходом к немагам просто впечатляют. Прямо по Высоцкому:
Я даже не знаю, что хуже, "грязнокровка" или вот ЭТО... Что Артур, что Молли показывают такую высокую толерантность к не имеющим магии людям - куда там...
Прямо чувствуется вежливый и уважительный подход, не то, что эти ваши слизеринцы, да? Подумаешь, обычные люди по категории цирковых обезьянок примерно проходят...

Мне вспомнилась цитата из хорошего фика, и как мне кажется, она неплохо описывает один из вопросов данного обсуждения

(Хроники профессора Риддла)

Тот самый момент, когда люди пишут много текста, как они не согласны с канонным объяснением, но не описывают, с каким собственно объяснением они не согласны.

Или голливудской звезды :))))
И это лучше открытого зигования, да.

Я буду честно
Зигования там вроде не было. Было облобызывание мантии (в фаноне, про канон не помню) Волди. Ну и стильные татушки сомнительного функционала(в каноне вроде кроме общего вызова ничего не показано, "рабское клеймо", опционально жрущее магию в пользу лидера это вроде бы опять же фанонная достройка)... Ну и честное презрение ко всем "не таким", ну так и не декларировалось обратное. То есть скоты, конечно же, но хоть честные, а не то же самое но под маской дружелюбия.
Болливудской блин. Голливудская звезда там Локхарт. А тут явное "нифига себе, обезьянки разговаривают"...

Warro
Вот прямо аплодирую!
Реально кровная защита у Гарри появилась после обряда на кладбище, когда Волдеморту кровь Гарри дали...
И стали они не только братьями по палочке, но и по крови)
Родственниками они были и до этого...
Что могло пойти не так после этого, а?

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
Про Гестию я ничего не помню.
Нимфадора не справляется со своим метаморфизмом, неуклюжий аврор это оксюморон.
На свою должность она явно пристроена по знакомству, иначе она не прошла бы ни один отбор, там все же важна физическая форма.
Плюс происхождение, когда половина ее крови призирается одной из сторон конфликта.
Так что тоже фрик.
Люпин не оборотень и не волшебник, не смог адаптироваться буквально до самой смерти ни в одной своей ипостаси.
Увы, но тоже.
ОФ просто сборище людей с обочины, которые решили, что точно знают, как надо жить обществу.
Особенно меня умиляет Арабелла Фигг, сквиб, который решает как надо жить волшебникам.
Это просто сюр какой-то.
И обратите внимание на количество подростков с обеих сторон, уже за это надо бить морду лица всем причастным.

Снейпо-Роно-Хагридо-хейтер
2 августа 1995 года на Гарри Поттера и его кузена нападают дементоры, которых послала Амбридж.
Она, конечно, без метки, но прямо скажем - сочувствующая по полной программе, никаких заблуждений юности, воплощенная ненависть ко всему живому.
И вот вопрос возникает - его адрес найден легко и непринужденно, причем после возрождения Волдеморта, до этого к нему прекрасно летали совы из министерства, так может быть он как тот неуловимый Джо, который просто никому был не нужен?
И да, где же была его кровная защита, а?

Buffy Summers
Википедия:
"Фрик (англ. Freak — ненормальный[1], также человек сильно помешанный на чём-либо2) в современном понимании — человек, отличающийся ярким, необычным, экстравагантным внешним видом и/или обладающий вызывающим поведением, а также неординарным мировоззрением в результате отказа от социальных стереотипов. Фрики чётко выделяются в отдельную субкультуру"

Buffy Summers

Я уже писал выше. И не один раз.
Это защита от
СИЛЬНЕЙШЕГО ИЗ НЫНЕ ЖИВУЩИХ ТЕМНЫХ МАГОВ.
Чье могущество почти безгранично(ФК, глава 1. Диалог АД и ММ. "Волдеморт обладал такими силами, которые мне неподвластны").
От его попыток убийства.
Это магия. Она не дает ни универсальной, ни абсолютной защиты. И не подчиняется хотелкам Лили, Дамби или Гарри.