|
Что бы в европейской истории изменилось, если бы Временное правительство устояло?
вчера в 12:41
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
А вот этого в 1914 году никто не знал. А а 1930-х уже понимали все. Вы же СССР критикуете? Я не пойму вас опять. То туда, то сюда.Немцы начали мобилизацию промышленности в сентябре 1914. Любопытно глянуть и на прочих участников этого развлечении, включая РИ. Может и там мы "не знаем". (А уж как флот все строили и как росли темпы его строительства накануне, ух!).2 |
|
|
Warro
финикийский_торговец Есть ещё такой момент. В нулевых годах была точка зрения, что через 20 лет нефть Персидского залива может просто закончиться. Или просесть в несколько раз из-за истощения месторождений. Как и газ в Северном море.Ага, а вон сейчас видел в новостях - шторм вызвал некоторый пздц в Финляндии с лепездричеством - нагенерили ветряками столько, что даже по отрицательной цене некуда впихнуть... Хорошо, наверное, живется, сфокусировавшись на чем-то одном, устойчиво... Госплан и планы вообще - нуихнафиг, только импровизация, только хардкор... (сарказм тут, конечно же) Поэтому когда смотрите на всю эту ситуацию с генерацией, это надо учитывать. И запасы урана не безграничные. Его не хватает. Реакторы БН не дали желаемого резкэультата и был большие задержки со вводом. И четвертого поколения нет, все висит на 3+. |
|
|
Warro
Вот как раз маленькие страны многие вещи иногда способны планировать более управляемо чем большие. А с энергетикой там хорошо в плане разделения по типам генерации. И атомная есть с долей у некоторых стран поболе чем у нас, и ветер, и солнце, и распределенная малая на паллетах (а с лесом у них всё в порядке). Да, цены высокие, но настоящая катастрофа по Европе идёт южнее. |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Финикийский торговец с умилением слушает всякое про ядерную энергетику. UPD Реакторы БН не дали желаемого резкэультата и был большие задержки со вводом. А какой у них желаемый результат был, если не секрет?1 |
|
|
финикийский_торговец
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа Я придерживаюсь точки зрения, что индустриализация была бы без партии и правительства.А а 1930-х уже понимали все. Вы же СССР критикуете? Я не пойму вас опять. То туда, то сюда. |
|
|
финикийский_торговец
Любопытно глянуть и на прочих участников этого развлечении, включая РИ. Может и там мы "не знаем". (А уж как флот все строили и как росли темпы его строительства накануне, ух!). |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Я придерживаюсь точки зрения, что индустриализация была бы без партии и правительства. С недостаточными темпами, что летально.1 |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Мне подсказывают, что в отличие от СССР царская Россия построила свои линкоры. В СССР ничего крупнее легкого крейсера. А что именно вам это подсказывает? Может быть вы знаете как соотносятся траты на СВ и флот в РИ и предвоенном СССР? Нескромный наводящий вопрос.1 |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
финикийский_торговец
Вот как раз маленькие страны многие вещи иногда способны планировать более управляемо чем большие. А с энергетикой там хорошо в плане разделения по типам генерации. И атомная есть с долей у некоторых стран поболе чем у нас, и ветер, и солнце, и распределенная малая на паллетах (а с лесом у них всё в порядке). Я про то, что вот форсмажором вылезли за расчетные пределы и что дальше? А ничего, оптимизировали то систему не под устойчивость, а под выгодность или еще под какие параметры. А закладывать резервы на то, чего обычно не случается - поди невыгодно? Станет этим капитализм заниматься просто так? Вряд ли, тут требуется, КМК, какого-то пинка извне. |
|
|
Warro
Энергетика в целом штука не очень рыночная, ага. И плохо заканчивается её дробление. "Оптимизированная" она склонна к поломкам. Но ничего там фатального не случилось. 1 |
|
|
Warro Онлайн
|
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
царская Россия построила свои линкоры. В СССР ничего крупнее легкого крейсера. Мне вспоминается фраза: "хочешь разорить небольшую страну - подари им линкор" |
|
|
Warro
Своих белых слонов в СССР потом таки понастроили. Но потом. Что до крейсеров (но тут послевоенный СССР), то проект 941 - таки тоже крейсер, хе-хе. 3 |
|
|
финикийский_торговец
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа А при чем здесь это?А что именно вам это подсказывает? Может быть вы знаете как соотносятся траты на СВ и флот в РИ и предвоенном СССР? Нескромный наводящий вопрос. |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
А при чем здесь это? Мне подсказывают, что в отличие от СССР царская Россия построила свои линкоры. В СССР ничего крупнее легкого крейсера. ? |
|
|
финикийский_торговец
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа В СССР строили Советский союз, 4 штуки? Где он? Все утратили.? |
|
|
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Поняли что не успеют достроить до начала заварушки, хватило мозгов не попадать в когнитивную ловушку невозвратных затрат. После войны сделали ядерное оружие, затем ПКР. 1 |
|
|
ReznoVV Онлайн
|
|
|
Всё ещё напомню, что в качестве альтернативы СССР в исходном посте заявлена не сохранившаяся РИ, а временное правительство. Чиновники которого отличались в худшую сторону даже от царских, особенно в вопросах коррупции и расхищения казны. Очень показателен в этом смысле пример белого Крыма, который, с одной стороны, управлялся практически полностью именно представителями временного правительства, а с другой – менее прочих территорий был затронут непосредственными боевыми действиями. У Деникина половина Особого совещания при ВСЮР была выходцами из временного правительства, а вторая половина – присягнувшими им генералами.
Показать полностью
Чем же отметились эти деятели в общественном управлении и экономике? Разумеется, полнейшим разладом, деградацией и анархией производства, ростом безработицы до 80-90%, перманентным продовольственным кризисом (это в благодатном черноземье-то!) и повальным вывозом за рубеж всего, что имело хоть малейшую экспортную ценность (в первую очередь, вестимо, хлеба, через что и случился кризис). Причём приёмы хозяйствования чиновников временного правительства прекрасно описаны не большевистскими агитаторами, а вполне сочувствующими идеалам свободы и демократии сторонниками белого движения вроде того же Оболенского, которые наблюдали за процессом изнутри. Тот факт, что при капиталистическом управлении страна может демонстрировать впечатляющие темпы экономического роста, опережающего промышленного развития и подготовки к современной большой войне, особых вопросов не вызывает. Вон, Германия за XIX – XX век трижды такое проворачивала. Но вот в то, что это могли бы организовать конкретно представители временного правительства, я верить решительно отказываюсь. 2 |
|