↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Erika Meinhof
7 ноября 2014
Aa Aa
#вопросы #канонтакойканон

Что меня всегда смущало, так это трёхкратный "вызов" от четы Поттеров в Первом Пророчестве: "born to those who have thrice defied him"
Конечно, defy не обязательно "бросать вызов", это может быть "не повиновались", "не поддавались"... Но всё равно мутно.

Мне кажется, что в каноне один только Регулус по-настоящему бросил вызов Лорду, не только неповиновением, но и покушением на хокрукс, святая святых лордовского могущества.

А чего могли сделать Поттеры?
Я вот сколько ни думаю над этим, никакого дельного неповиновения в голову не приходит. С чего бы Лорду вообще на них внимание обращать?..
7 ноября 2014
21 комментариев из 22
defy - _v. 1> вызывать, бросать вызов; I defy you to do it! - ну-ка, сделайте это! 2> оказывать открытое неповиновение; игнорировать, пренебрегать; to defy the law - игнорировать закон; to defy public opinion - пренебрегать общественным мнением 3> попирать (принципы и т. п.) 4> не поддаваться, представлять непреодолимые трудности; it defies description - это не поддается описанию; the problem defies solution - это неразрешимая проблема


самое в лоб, конечно, это четвертое и тупо силовое противостояние в стычке. Собственно, канон что-то такое и предлагает.
The Arctic
спасибо! Нашла такое интервью: отказались один раз (пожалуй, Вольдеморт уж три раза не предлагает :D), остальное засчитывается за участие в битвах и аврорскую деятельность.
Facensearo
Там были более конкретные примеры в каноне, просто я не могла вспомнить. Роулинг говорит в интервью, что в ГП и ФК упоминается, что Поттеры именно что отказались стать Пожирателями Смерти, хотя им предлагали вакансию. В упор не помню, где это в ФК, но в найденном мною интервью Роулинг утверждает, что писала об этом :)
А противостояние в бою - это да... Но я думаю, что скорее столкновения с УпСами, скорее всего, я не думаю, что они могли с самим Лордом встретиться в бою и выжить
ну кстати вроде Слагхорн намекал, что те кто отказывают Волду, долго не живут, так что уже по сути этим отказом они выписали себе смертный приговор.
> А противостояние в бою - это да... Но я думаю, что скорее столкновения с УпСами, скорее всего, я не думаю, что они могли с самим Лордом встретиться в бою и выжить

"Пророчество Сивиллы подходит к двум мальчикам из волшебных семей — оба они родились в конце июля того года, у обоих родители были членами Ордена Феникса и трижды чудом избежали гибели от руки Волан-де-Морта. "
Поттер встречался и выживал. А его папашка был покруче. Скорее всего то, что Волд их так лихо уделал в Лощине объясняется тем, что Джеймсу чтобы быть в форме категорически противопоказанно сидеть на месте, он должен в чем то постоянно учавствовать (как и Сириус) и в итоге обоих мародеров излишне долгое сидение под Фиделиусом довело до могилы ибо они совсем размякли.
доброта и милота
Пожалуй, да. Хотя я слабо представляю, как они могли ему лично отказать... не ходил же он по домам агитировать? А агитирующим Пожирателям, думаю, в конечном счёте многие отказывали, те же Блэки предпочитали "моральную поддержку" оказывать.
Facensearo
>>и трижды чудом избежали гибели от руки Волан-де-Морта
Но это пересказ же, нет? В оригинальном тексте пророчества нет ничего про "избежать гибели"
> Но это пересказ же, нет? В оригинальном тексте пророчества нет ничего про "избежать гибели"

это объяснение Дамблдора Гарри, почему именно его родители.
ну к примеру Поттер говорит, такие вопросы сходу не...
призыв шкафа в спину волду, трансфигурация стола во льва, Лили под мышку, аппартация за мили секунду до столкновения авадой.
доброта и милота
По моему убеждению, такие эффектные исчезновения может только Дамблдор проворачивать (вспомним вялую попытку его ареста), а Поттерам - не в обиду им, конечно - скорее повезло, если они правда скрылись от Лорда в бою.
> Хотя я слабо представляю, как они могли ему лично отказать...

А ведь был фанфик про это. Сейчас поищу.
Facensearo
Да ну, печальное объяснение, три раза "избежать гибели" - это как-то хуже звучит, чем три раза "бросить вызов".
И всё равно Регулус круче :D

>А ведь был фанфик про это. Сейчас поищу.
О, здорово как! Ждем-с
Ну Поттер вообщето стал анимагом в 15, причем учился вместе с Сириусом и они на пару подтягивали Питтегрю, а Маккгоногал освоила анимагию лишь в 17, причем ее обучал лично Дамблдор. Так что это еще вопрос что Поттер там мог, а что нет. Не зря же его несмотря на все распиздяйство назначили хедбоем (в переводе росмэн лучший ученик, староста школы - то есть один из двух самых главных старост - и это главный хулиган Хогвартса, значит таланты перевешивали распиздяйство и поведение)
Тадам

Вербовка
доброта и милота
Думаю, это не показатель, кто когда стал анимагом, т.к. это вопрос длительной тренировки и мотивации. Джеймс и Сириус хотели помочь Люпину и три года посвятили развитию своего анимагического скилла, в то время как большинству это просто не нужно (из комментариев к "Сказкам Барда Бидля"). Сам Дамблдор вроде не был анимагом, т.к. у него просто были другие увлечения в 16 лет, мы-то знаем... ))
Facensearo
спасибо!
ну это к тому, что выпускная комиссия восторженно вспоминала что творил дамб на СОВ по трансфигурации.
Однако я думаю, что превратись Поттер на СОВ в оленя, еще вопрос с чего более бы прихуела комиссия.
Так что у Джеймса по сути были задатки не хуже Дамблдоровских, плюс превосходная реакция квиддичиста, так что не вижу причин по которым он не может устраивать таких эффектных уходов.
Facensearo
Прочитала версию из "Вербовки". Симпатично, но что-то странно, что Лорд лично собеседует всего лишь ассистентку зельевара, но ок. Причём напрашивается версия, что Снейп попросил нанять именно эту ассистентку :D
доброта и милота
Лорда эффектом внезапности не проймёшь, он же легиллимент :) Но так да, в ловкости думаю Поттерам не отказать.
Что прочесть мысли надо а) с начала это сделать, б) осознать то что считал. А господа Поттер и Сириус славились безбашенностью что помимо прочего предполагает и быстроту мышления. То есть не факт на что Лорд бы быстрее среагировал, на намеринее или уже на движение палочки. Но в любом случае у Джеймса было преимущество, хоть и в долях секунды.

Это по поводу скорости.

По поводу талантов.
Трансфигурацию человека проходят на 6-7 курсах, причем на 6-м трио проходило лишь слабое-слабое изменение внешности.
Господа мародеры освоили беспалочковую самотрансфигурацию к середине 5 - го курса. То есть к середине 5-го курса они освоили всю школьную программу по трансфигурации и вышли далеко за ее пределы.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть