↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
13 ноября 2014
Aa Aa
#плоды_неоднозначного_подхода
#заметки_на_подумать
Как работают маглоооталкивающие чары? Работают ли они на спутниковые фотографии? Зарисовки, картины? Во сколько этапов должна переработаться информация, чтобы чары рассеялись? Работают ли чары на подозрения и сомнения? Если беспилотник отправить в Хогвартс - сможет ли магл-оператор распознать ошибки и сбои в работе робота? Ведется ли игра "мозг против заклинания", "мозг против другого мозга" или "мозг против себя самого"?
Любой произвольно взятый ответ на эти вопросы формирует свою любопытную достройку.
13 ноября 2014
26 комментариев
Я склоняюсь к тому, что все подобные чары высокого класса (калибра фиделиуса итд) решают проблему в общем виде, просто стирая информацию из всея ноосферы.

а их совокупность еще со времен Статута привела к эффекту "Маглы ведь не заявляют о пропаже, не хотят признать, что существуют тающие ключи. Говорят, что потеряли. Они что угодно стерпят, лишь бы не замечать магии, даже если она творится у них под носом."(с)
Ноосфера? У нее есть физическое (ну, или магическое) воплощение? Ну, это весьма глобальная достройка. Я замахиваюсь максимум на вирусы мозга =-)
И все равно, как именно оно себя проявляет? Особенно в граничных случаях? Заметит ли оператор квадрокоптера, что его игрушка упала над Хогвартсом, или у него будут глюки, что машинка вернулась?)
> Ноосфера? У нее есть физическое (ну, или магическое) воплощение? Ну, это весьма глобальная достройка.

Ну, у Ро мир вообще весьма и весьма идеалистичен. Алсо, я склоняюсь к тому, что Омуты без неё таки не разрешить.
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=105804&message_id=59838

> Заметит ли оператор квадрокоптера, что его игрушка упала над Хогвартсом, или у него будут глюки, что машинка вернулась?)

А чоб ей падать-то?
Скорее всего, будет как-то так: оператор испытает острое нежелание изучать эти руины, а если он свернет к ним, то увидит, собственно, руины.
А беспилотник скорее всего рухнет или просто ничего не зафиксирует, так как техника в магической зоне не работает.
Беспилотник за фиксирует слепую зону электромагнитного воздействия.
> Беспилотник за фиксирует слепую зону электромагнитного воздействия.

в школу! в восьмой класс!
> Скорее всего, будет как-то так: оператор испытает острое нежелание изучать эти руины, а если он свернет к ним, то увидит, собственно, руины.
А если он напишет программу полета заранее и будет просто наблюдать за потоком информации?

> А беспилотник скорее всего рухнет или просто ничего не зафиксирует, так как техника в магической зоне не работает.
"Ничего не зафиксировать" он не может принципиально, в том-то и проблема) Он может зафиксировать NO SIGNAL, но это далеко не то же самое, что отсутствие фиксации.
> А если он напишет программу полета заранее и будет просто наблюдать за потоком информации?

Увидит руины, думаю.
Может и помереть, конечно: пересечься с Астрономической Башней.

Если послать туда стаю - какой-то процент соверщенно точно помрет, но, например, отчет о аномальной зоне потеряется, а сам факт - подзабудется.
А как именно отчет "потеряется"? Магия Основателей может не только вносить нецеленаправленные помехи, но и осмысленно воздействовать на магнитные последовательности жесткого диска?
> А как именно отчет "потеряется"?

Какая-нибудь глупая, нелепая случайность.

> Магия Основателей может не только вносить нецеленаправленные помехи, но и осмысленно воздействовать на магнитные последовательности жесткого диска?

конечно, нет.
Точно так же как и Феликс Фелицис не знаком, например, с правилами квиддича или не представлен старине Слагхорну.
> Точно так же как и Феликс Фелицис не знаком, например, с правилами квиддича или не представлен старине Слагхорну.
Ну, для Феликса у меня есть отдельная теория. Вы не удивляетесь, что его необходимо именно выпить, а не обмазаться и^W^W наколдовать на какой-нибудь артефакт? И почему его нельзя пить постоянно? Токсины, в конце концов, можно каким-то образом и вывести...
В мире нет понятия "удача", оно сугубо субъективно. Ни один человек, кроме себя, не может оценить, удачно это событие или нет. И оценить он может только постфактум...
> В мире нет понятия "удача", оно сугубо субъективно.

Это в нашем мире.
А в сеттинге ГП?
> А в сеттинге ГП?
Для наличия этого понятия необходим внешний оценщик, а это вносит дичайшую дополнительную сущность. Временной парадокс объясняет это заметно лучше.
Даже "оценщик" в виде эволюционного успеха тут вряд ли поможет - Гарри пошел успокаивать Хагрида, а не трахать под мантией-невидимокй магляночек =-)
> а это вносит дичайшую дополнительную сущность.

а они ж всюду нужны, куда не ткни
все эти Репаро, Акцио по неизвестным предметам и так далее
тут даже подсознанкой не обойдешься

> Даже "оценщик" в виде эволюционного успеха тут вряд ли поможет - Гарри пошел успокаивать Хагрида, а не трахать под мантией-невидимокй магляночек =-)

целевую функцию сам маг же и задает, не?

ябпредположил для Фелициса, кстати, либо тупо оптимизатор мозга, либо штуку, оперирующую мультиверсом
> все эти Репаро, Акцио по неизвестным предметам и так далее
тут даже подсознанкой не обойдешься
Поисковый робот? Разве это сложно - считать образ из разума и пойти волновым методом?

> целевую функцию сам маг же и задает, не?
Вот и я про то же - оценивать, что есть удачно, а что неудачно, может лишь сам маг.

> ябпредположил для Фелициса, кстати, либо тупо оптимизатор мозга, либо штуку, оперирующую мультиверсом
Мультверс VS таймтревел - интересная дилемма)
> Поисковый робот? Разве это сложно - считать образ из разума и пойти волновым методом?

акцио "книга о крестражах из библиотеки дамблдора", угу
был бы образ..

да и с образами - на чем базируется его поиск? на ресурсах подсознания мага? на некоем магическом поле и создаваемом в нем структуре? на обращении к какой-то сущности?

для второго предположения, кмк, заклинания энергетически и информационно недостаточны.
> акцио "книга о крестражах из библиотеки дамблдора", угу
А оно разве работало?

> да и с образами - на чем базируется его поиск? на ресурсах подсознания мага? на некоем магическом поле и создаваемом в нем структуре? на обращении к какой-то сущности?
Это уже достройка, в каноне недостаточно информации. Может быть как первое, так второе и третье.
> А оно разве работало?

Это, по-моему, то ли конец шестой, то ли начало седьмой
Цитату не приведете?
— И ещё, когда мы доберёмся до крестража, как мы его разрушим? — спросил Рон.
— Ну, — произнесла Гермиона, — на этот счёт я кое-что почитала.
— Это где же? — удивился Гарри. — Я думал, книги, посвящённые крестражам, в библиотеке отсутствуют.
— Отсутствуют, — подтвердила Гермиона и покраснела. — Дамблдор изъял их, однако он… он их не уничтожил.
Рон сел прямо и вытаращил глаза.
— Как, во имя штанов Мерлина, тебе удалось наложить лапы на книги о крестражах?
— Это… это не было воровством! — воскликнула Гермиона, переводя с Гарри на Рона почти отчаянный взгляд. — Они по-прежнему оставались библиотечными книгами, хоть Дамблдор и убрал их с полок. И потом, я уверена, если бы он действительно хотел, чтобы до них никто не добрался, то гораздо сильнее затруднил бы…
— Ближе к делу! — сказал Рон.
— В общем… это было довольно легко, — тонким голосом сообщила Гермиона. — Хватило простых Манящих чар. Ну, вы знаете — акцио. И они… они вылетели из окна кабинета Дамблдора и приземлились в спальне для девочек.


хотя есть мнение (БИ), что она нагло гонит
Хм, БИ до сих пор живо и разбирает последние книги?
Кстати, спасибо за цитату. Действительно, тут надо подумать...
Факенсаро, Карантин-стайл?
Шестая книга описывает его действие как "знаю, что надо сделать". Так что скорее получение информации из будущего.
> Хм, БИ до сих пор живо и разбирает последние книги?

Нет, полный разбор умер на третьей, но эпизоды из последних я на СИ-шном зеркале кусками видел.
Как раз с телегами на тему, кто страховал ГП и Снейпа в седьмой книге.

> Так что скорее получение информации из будущего.

антипричинность - наше все
> Нет, полный разбор умер на третьей, но эпизоды из последних я на СИ-шном зеркале кусками видел.
Ссылочку можно?
щас поищу. Может быть, опять ложная память.
..именно.
От simsus'a это http://samlib.ru/s/simsus/op2.shtml
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть