↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Varenie
23 декабря 2014
Aa Aa
#писательское #просьба_о_помощи
Пишу свой первый фик, очень нужен совет. Матерые, помогите)
Я сознательно выбрала повествование от первого лица с точки зрения главного героя. Столкнулась с проблемой - как входить в диалоги и грамотно их заканчивать? Без постоянных "я сказал", "она спросила"?
23 декабря 2014
20 комментариев из 46 (показать все)
Заимствованное же. Но юзать всюду термин "точка зрения" тоже неудобно - он тупо длинный.
"focal (point)" в значении "точка зрения" тоже НЕ употребляется
Once was a boy named Harry
ПОВ в настоящем времени хорошо пишут единицы, да еще при этом часто у них за спиной гигантский багаж знаний и опыта.
Рекомендую начать с повествования от третьего лица: труднее скатиться в совсем уж нечитаемый ООС с проекцией и прочими гадостями.
Поверьте, знаю, о чем говорю, сама начинала именно с ПОВ-ов и очень зря.
uncleroot, предложите свой вариант короткого термина, которыми можно заменить длинное "точка зрения повествования в тексте". Надеюсь, это не аббревиатура ТЗПТ.
(с улыбкой чеширского кота) POV вполне справляется с данной задачей, означая "повествование от первого лица";
приклеивать сюда "фокал вообще" я считаю бессмысленным процессом;
То есть, термина "точка зрения от какого-либо лица", для вас не существует? Только конкретика, только хардкор, подобно одному из языков народов северных стран, где есть названия 100500 видов снега, но сказать "снег вообще" нельзя?
термин "точка зрения от какого-либо лица" может находиться всего в двух состояниях - (1) "повествование от первого лица";
или
(2) "повествование от автора (третьего лица)";
второй случай является способом изложения "по умолчанию" и не требует дополнительной детализации;
соответственно, явно индицировать нужно только "от первого лица";
Имхо, хуже всего, когда во время повествования от третьего лица вдруг пишут POV *кого-то там* и начинается повествование от первого лица. А уж если оно еще и от лица "второй половины" ГГ...
Так что у меня (как и у многих, думаю) на эту аббревиатуру аллергия) Слово "фокал" как-то более нейтрально.
Никто не заставляет вот прямо в тексте это именовать чьим-то внезапным POVом.
Бывают же рассказы, письма, дневники и прочая ерунда.
uncleroot, эм. Ну я, конечно, не магистр литературоведенья. Но как бы есть от одна от первого лица, есть три точки зрения от третьего лица (всеведущего автора, от лица персонажа и сферического в вакууме наблюдателя), одна от второго лица (хз, может, больше, но от второго лица так мало текстов, что...). Итого имеем пять точек зрения. Наверняка что-то пропустил.

Всегда считал, что ни одна из них не является "случаем по умолчанию".
(чуть не подавившись кофе) Матемаг, давайте не будем путать сюжетные приемы и оформление прямой речи!
(2) насколько я знаю, pov автора и pov "сферического наблюдателя" - это одно и то же; и мне очень интересно, по каким признакам вы отличаете pov "третьего лица персонажа" от pov наблюдателя;
(3) как в пределах русского языка можно изобрести "точку зрения от второго лица" - я решительно не представляю; пожалуйста, найдите хотя бы один пример;
uncleroot, позвольте вставлю свои пять копеек. Я не претендую на экспертность, сама сейчас пытаюсь разобраться в теме и терминологии, поэтому просто ловите ссылки с примерами, которые я сама изучала. Тут есть и про повествование от второго лица:
http://www.sochinitell.ru/node/329
http://vk.com/topic-37309141_27053860
(проглядев тексты) я бы все-таки не стал выделять указаные примеры "повествования от второго лица" в отдельный класс, по моему сугубому мнению, это грамматическая разновидность "от третьего лица";
Если я правильно понимаю, это принятая теория, но лучше спросить литературоведов))
uncleroot, например, от второго лица (опустите всякие прологи): http://flibusta.net/b/133257/read Выглядит, надо сказать, занимательно, но писать такое - надо талант иметь. Да, как точка зрения - это точка зрения персонажа. Собственно, рассматривая как разные точки зрения, мы можем объединить три от первого, второго и третьего лиц в "с чьей-то точки зрения, разным стилистическим оформлением" плюс точку зрения автора плюс точку зрения наблюдателя - всего три разных. Можно и так классифицировать, да.

Эм. Мы сейчас что, об оформлении говорим? И уж тем более не о конкретно прямой речи. И, нет, точку повествования я не назвал бы и сюжетным приёмом. Стилистика, скорее. В общем понимании стилистики, ближе к стилю текста.

"это одно и то же" - нет. Оформление в смысле использования местоимений - да, это тоже "он/она/они", но вид - отличается. Смотреть на мир с точки зрения персонажа, с точки зрения автора и с точки зрения сферического в вакууме наблюдателя - по-разному выглядит и по-разному пишется. Погуглите про точки зрения, мне лень искать ссылки на статьи, если честно.
Как я понимаю, с точки зрения персонажа, это когда описываются в том числе и мысли с ощущениями. С точки зрения наблюдателя - только события. А с точки зрения автора - всякие "но наш персонаж еще не знал, что..." и подобные.
Кстати, фэнтези обычно существует:
1) в виде точки зрения ГГ + описания
Это когда иногда надо кратенько показать, чем другие люди в его отсутствие занимаются, но там никакой рефлексии, только "сказал - ответила - отрубил голову"
2) в виде мультифокала, будь он неладен.
Описание в п.1 от наблюдателя с сокращением?
Мультифокал? Это когда в одной главе 20 переходов от персонажа к персонажу и прочих хардкор?
Матемаг
Мультифокал - это как в Ведьмаке: есть с точки зрения Геральта, есть - с точки зрения Цири.
Есть небольшие куски с точки зрения Йеннифер, Лютика, Эмгыра.
А также хренова туча маленьких фрагментов, которые показаны вообще от лица эпизодических персонажей на один раз.
О, то есть, просто полноценный роман, подразумевающий несколько фокалов? Ясно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть