 #Песец_на_ДСВ
Редакторы отклонили публикации моих фиков по основным причинам: "неверибельные диалоги" и "пренебрежительное и слабое отношение к ГП". И мой друг Драко Конорских написал мне: "Просто забудь про фики. Это деградация. Это низшая ступень писательского мастерства, с которой не надо начинать. Если тебе хочется развлечься, то, конечно, можешь писануть что-нибудь." Это натолкнуло меня на размышления: Можно ли, возможно ли и НУЖНО ли создавать ЛЮБОЙ фанфик СЕРЬЁЗНО? Зачем своим мастерством нужно убеждать читателя в том, что в фике вся правда и ничего, окромя правды? Сам по себе ФИК- это несерьёзный жанр, и он уже ОСС и , проще говоря, враньё, прикол, стёб. И КАК можно написать в серьёзном стиле фанфик например, жанра ангст или ванильный флафф? При всём моём сочувствии переживаниям героев (если автор донёс их ярко), всё равно ФИК для меня будет лишь ФИКОМ, ПАРОДИЕЙ (стёбом). Он для этого и создан! Или я ошибаюсь? И вообще прикалывает, когда фикрайтеры берут на себя смелость и наглость продолжить какой-то известный фильм или книгу. Я не против этого! Но относиться к этому СЕРЬЁЗНО.. Пфффф.. Я другое понять хочу.. Да, я не сцу кипятком от ГП, это чувствуется в моих фиках и иначе как в жанре стёб не смогу наверное писать с этим фандомом. А редакторам и читателям нужно, чтобы я тёк от оргазма после просмотра ГП что ли? Сорри, ну не оргазмирую я от любви к Гарри.. Могу лишь его грубо отыметь в фике (в прямом и переносном смысле), а не любить страстно и нежно. КАК писать фанфик СЕРЬЁЗНО? И всё же, мне интересно попробовать написать фик и в жанре ангст и флафф, что-то доказать самому себе по приколу.. Не знаю. ) хотелось бы увидеть и другие мнения. 9 февраля 2015
|
 |
|
|
хмммммммммммм
знаете, если вы не относитесь к фикам серьезно - это не проблема. ОДНАКО чтение вашего творчества должно приносить удовольствие, а не стойкое желание свалить на фиг с ресурса. Не знаю, в чем именно ваши диалоги были неверибельны; лично я никогда не встречалась с несправедливостью редакторов здесь. ПС кстати, большинство, кто здесь засел, относятся к фикрайтерству как к полноценному творчеству. Пусть и в рамках ГП. сорри, если жестко, я кошмарный фанат ГП:) |
|
 |
|
|
Тонкий троллинг, респект тебе, бро
1 |
|
|
|
|
julia_f_jones
Не надо извиняться. Я так и понял, что здесь в основном "пациенты", воспринимающие фики всерьёз и всерьёз кончающие от ГП. Я готов и критику воспринимать и совершенствоваться и учиться и работать над текстами. мне всё это ИНТЕРЕСНО, посему и выношу свои измышлизмы открыто и не в коем разе не гоню на редакторов. |
|
 |
|
|
не приемлю фраз типа "несерьеный\низкий жанр" И как понять "ФИК - несерьезный жанр, когда здесь есть образцы прекрасной приключенческой, любовной, юмористической литературы?
|
|
|
|
|
bodina_arina
Вот что прочёл в википедии: Термин "литературное произведение" для некоторых фиков звучит весьма высокопарно, поэтому мы будем пользоваться такими обозначениями, как "творение", "произведение"(Википедия). Фанфик- жаргонизм, обозначающий любительское сочинение по мотивам популярных оригинальных литературных произведений, произведений киноискусства (кинофильмов, телесериалов, аниме и т. п.), комиксов (в том числе — манги) и т.д. "фанфик" - УЖЕ САМ ПО СЕБЕ ЖАРГОНИЗМ. |
|
 |
|
|
Есть два подхода к фанфикшну, как явлению:
1. Фанфик как литературное явление, со всеми "вытекающими". 2. Фанфик как социальное явление (это не на этом сайте). Но при любом, писать надо выше определенной планки. Не *** от ГП? Так пишите не по ГП. Но из вашего поста видно что он вас цепляет (нет равнодушия) хотя и не удовлетворяет (вполне понимаю). |
|
|
|
|
ну, если на редакторов не гоните, тогда ладно) а за открыто высказанное мнение (а не через подслушано) - респект. насчет термина фанфик - в русском языке это заимствованное слово. правильнее было бы посмотреть значение на английском:
fanfic, n fiction written around previously established characters invented by other authors (Collins dictionary) никаких жаргонизмов в оригинале. жаргонизм - термин, предполагающий, что слово не приветствуется в литературной речи. |
|
 |
|
|
Джоник, фанфики - желание фанатов продолжить, развить или видоизменить любимую историю, и некоторые авторы справляются с этой задачей просто великолепно.
|
|
|
|
|
ух ты боже ты мой... Если слово "фанфик" не жаргонизм и википедия врёт, то уже тогда ваши "диалоги неверибельны" в вашем комменте. Если вы воспринимаете фики как ДОСТОЙНОЕ ЛИТЕРАТУРНОЕ ТЕЧЕНИЕ, то почему же тогда этот ресурс называется "Здесь пишут и читают фанфики (ладно хоть не "фики")? Почему бы тогда не прыгнуть выше головы, выше классики нах и не назвать этот сайт из "гениев", например "Здесь пишут ЛИТЕРАТУРНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ". А так не переименуют, ибо "фик-он и в африке фик" - ."Фантазия поклонников, выраженная в художественной прозе". Вот и я пофантазировал, отымел Поттера. Следовало тогда это, наверное, просто КРАСИВЕЕ сделать: с метафорами и ванилью.
|
|
|
|
|
Именно так и делают многие. Любое *** можно вписать в приличный сюжет, разбавить соплями, приправить душевными метаниями. Главное поменьше штампов, заместительных и побольше красивостей.
|
|
|
|
|
Джоник, вы меня умиляете:) Просто уточнила, что "фанфик" - не жаргонизм, вот и все, поскольку у жаргонизмов в литературном языке есть синонимы) давайте жить дружно!
|
|
|
|
|
yarosvettayna
епаать.. а я просто не допёр наверное и писал так как на самом деле отношусь к ГП. а нужно было ИГРАТЬ, притворяться, раскрашивать эмоции соплями и душевными поносами, т.е НЕ БЫТЬ СОБОЙ, дабы отсосать у читателя.. Так что ли? |
|
|
|
|
julia_f_jones ничё не знаю. название этого ресурса из писателей - гениев гласит "Здесь читают и пишут фанфики". что само по себе звучит уже несерьёзно.
|
|
|
|
|
хватит про гениев) тут у нас, конечно, есть личности с гиперсамооценкой, но их - меньшинство) а если вам просто хочется развлечься - кажется, есть же ресурсы с другими требованиями? тот же хог, фикбук. специфика разная)
1 |
|
 |
|
|
Джоник, так ведь и Толстой с Достоевским писали, а не "обнажали душевные метания", не "вырывали с мясом из души переживания" и не "рожали в муках истину (в последней инстанции)". Это уж потом читатели (вернее, идеологи) забодяжили их творчество до состояния догмы - типа, нельзя ругать, только хвалить и обязательно пафоснее, и с придыханием от волнения)))
|
|
|
|
|
julia_f_jones
Хотел бы просто развлечься- ушёл бы опять писать порнуху на фикбук. Не надо перевирать контекст. Это слова Драко были о том, что совершенствовать писательское ремесло на фиках- это деградация. Я так не считаю. |
|
|
|
|
Элоиза
ты права.. И Достоевский и Толстой не читали пособия "Как стать писателем", и Конан Дойл создал бессмертного Шерлока Холмса ЛЕГКО, ИГРАЮЧИ. А я наверное просто растерял все чувства. Зарос железным панцирем. Просто чувств пока нет. И ещё лезу со своим сверх-желанием понравиться всем и быть лучшим, когда сам своё творение ненавижу.. |
|
|
|
|
Джоник, мне мама, бывало говорила, когда мне было столько же, сколько тебе: "Если не хочешь нажить себе врагов, не пытайся всем абсолютно понравиться". Я поняла это только когда повзрослела.
|
|
 |
|
|
Возможно, если Вы хотите опубликовать именно "так и никак иначе", можно написать тем, кто тут проверяет тексты и разъяснить свою позицию "о стебе, реалистичных диалогах и т.п.". Если нет, можно же выложить где-нибудь еще - большинство читателей не зацикливаются на одном ресурсе (интернет - тесное пространство для фандома)
|
|
|
|
|
Элоиза, мне такого увы, не говорили, но я полностью согласна с этим утверждением) ибо нравится абсолютно всем нереально)
|
|
|
|
|
Неожиданный Попутчик мне непонятно другое:
Например, вот это Когда рушится мир прошло на ура и расхваливается, хотя в тексте невозможное количество диалогов и нет раскрытия характеров вообще. |
|
 |
|
|
Если автор не верит в то, что пишет (к вопросу о верибельности диалогов), то у читателя не будет ни малейшего шанса в это поверить. А читатель затем и читает, чтобы поверить и погрузиться в реальность текста.
Даже у стебного произведения есть своя реальность, законы которой устанавливает - и соблюдает! - автор. Это конкретный герой в конкретных обстоятельствах может сказать, а вот это - нет, никак, ибо недостоверно. Если вы настолько не уважаете поле, на котором беретесь творить, чтобы сохранять достоверность повествования (верить в собственный вымысел, как ребенок верит в игре, как актер верит на сцене) - на кой тогда время тратить? |
|
 |
|
|
У вас фикбучное отношение к фанфикам. Так и идите на фикбук. Стеб любого качества там принимают на ура.
|
|
 |
|
|
Integral не говорите плиз куда ему идти))) было бы у него фикбучое отношение, то он бы давно ответил куда идти вам.
1 |
|
|
|
|
не говори мне, куда идти, и я не скажу, куда идти тебе) лол)
*не знала, что отношение к фанфикам делится на виды) 1 |
|
|
|
|
Разгуляя,
Про неверительные диалоги мне написали о моём ОРИДЖИНАЛЕ пля, хотя я списывал их с РЕАЛЬНОЙ беседы! Ну уж извиняйте бля, что я типа "сам не поверил, что эти диалоги реальны". |
|
|
|
|
Wahderlust Я тоже не знал. что отношение к фикам ДЕЛИТСЯ БЛЯ НА ВИДЫ. Тогда на морде ресурса пусть напишут все разновидности отношений (и сношений) к фанфикам!
|
|
|
|
|
просто кроме этого сайта есть еще куча всяких разнях, например про звездочетов хогварст нета тут тоже много пишут)
а про фикбук скоро легенды слагать можно будет) |
|
|
|
|
Wahderlust вследствие недовльных отзывов редакторов о моём фике по ГП, мне этот фандом ГП опротивел настолько, что уже говорить о каких то Хуёгвартсах желания нет. Я даже не поленился во время написания фика ВСЕХ животных изучить, всяких "соплекрылов" и "шишуг". А теперь негатив один. Кста, сыну поставил ГП - ему НЕИНТЕРЕСНО.
|
|
|
|
|
сыну????????
|
|
|
|
|
Да. А что?
|
|
|
|
|
да нет ничего, просто меня с утра уже немного выбили из колеи(
и сколько ему лет? |
|
|
|
|
"Ну уж извиняйте бля, что я типа "сам не поверил, что эти диалоги реальны".
Нет, не извиняю. Ни за неопределенный артикль, которым Вы пользуетесь в разговоре с незнакомой дамой. Ни за "связь с реальностью". Читатель не ощущает достоверности диалога? Это авторская проблема, предъявите хоть тысячу видеоклипов, подтверждающих каждое сказанное прототипами слово. Слепое копирование реальности и ее художественное воплощение - вещи разные, а достоверность диалогов определяется талантом и чутьем автора, а не документалистикой. |
|
 |
|
|
Вопрос, можно ли назвать фанфиками "Волшебник Изумрудного города" Волкова и "Золотой ключик" Толстого? А качество данных текстов все знают...
1 |
|
|
|
|
Разгуляя, я тебе вообще ничего не должен. Если говорить о достоверности, то я вообще не знаю кто там сидит под твоим ником. Может там совсем и не дама-старпёрша (и в колпаке как дура), а вообще мужик лысый.В комментариях мой неопределённый артикль ебать ваще не должен.
))) Ты в ГП заигралась чтоль .тётя? Не поздновато ль тебе фанфики-фантики строчить? Лучшеб семью завела. Или ты ГП своей семьё сделала)) ню ню)) много здесь старпёрок-пациенток.... |
|
|
|
|
Джоник, какие бы обиды и разногласия по поводу творчества, принятия или непринятия тех или иных вещей тобой не владели, согласись, хамить женщине недостойно мужчины.
Знаешь, когда мне было восемнадцать, думала, что мне всю жизнь будет столько, потом, когда исполнилось двадцать пять, начало казаться, что вот, это край, порог, и я с него не двинусь. Но... Проходили годы, и вот мне уже... Ну, посчитать не сложно, сколько))) Как говорится, "следом идем - всё подберем". Хочешь - считай меня "старперкой-пациенткой", мне все равно, но... Помяни мое слово, все может случиться, и, кто знает, вдруг в один прекрасный день когда-нибудь ты окажешься в шкуре барона Сигизмунда Банье. Кто он такой, распинаться не стану, интересно, сам погуглишь, нет - ну и не надо))) Единственное, не желаю никоим образом тебе так же плохо закончить! |
|
|
|
|
Элоиза, да уж, возраст он такой... постоянно меняется, мне вот тоже казалось, что я всегда буду молодой, ан нет гляди уже 25 лет)
*ушла искать про Банье |
|
|
|
|
Хамство и переход на личности - явный признак отсутствия иных аргументов в поддержку собственной правоты. Если автор сначала жалуется на злобных редакторов, а потом хамит потенциальным читателям - трудно не заподозрить у него симптомов клинической творческой импо... графо... творческого бессилия, скажем так. Примите мои соболезнования, это, и правда, тяжело и неприятно.
3 |
|
|
|
|
Я никому не жалуюсь, ёбу далась что ли? Перечитай мой пост! Как писал в слишком чёрством недостоверном стиле так и буду писать, ибо это фанфики, а не как вы тут вомнили свою хуйню Толстыми и Достоевскими.
|
|
 |
|
|
Элоиза
>>хамить женщине недостойно мужчины Всегда для меня этот аргумент отдавал дискриминацией мужчин. Другое дело что хамить недостойно приличного человека вообще. Да и переход на личности и в самом деле последний и выставляющий человека в нелицеприятном свете. |
|
|
|
|
Teradfas, разумеется, согласна с вами по поводу того, что хамство вообще отвратительно по своей сути. Но вот про дискриминацию - это (только моё ИМХО!) такие глупости! Я не стану объяснять, почему так думаю, скажу лишь, что если женщины, стремясь быть независимыми и ничуть не уступающими мужчинам ни чем, отвоевали себе право служить в армии, работать в шахтах, таскать тяжести, материться, занимать государственные должности и прочее, это еще не значит, что мир стал на порядок совершеннее. Ну, тут уж у каждого свои представления о всеобщей гармонии, поэтому спорить, естественно, не стану)))
|
|
|
|
|
Простите, чем эта дама лучше и выше меня? Только потому что она женщина. Сорри..девочки, не на того нарвались. Она высказалась, и я высказался.Я сюда пришёл писательское мастерство оттачивать, а не ублажать тётю в колпаке, которая буквально таки ПОТРЕБОВАЛА сменить мой диалект в комментариях. Я такой какой есть.
)) и потом: хотели равноправия. Добились. |
|
|
|
|
Элоиза. мир совершенствуется и без нашего с вами участия. Земля- это ЖИВОЕ существо, и она САМА сбрасывает с себя ненужных особей как гной (землетрясения и т.п). И то, что гомосексуализм, например, это природное явление- это давно доказано наукой.В гомосексуальной паре тоже есть ИНЬ и ЯНЬ, взаимодополнение, полярность. Это я о вашем негативном отношении к гомо-любви. По -моему, пусть лучше люди трахаются как хотят, чем воюют. Я признаю, что женщина стоит немного выше мужчины, но это не даёт ей право злоупотреблять этим.
|
|
|
|
|
Джоник, только тем, что вы не найдете ни одного бранного слова и прямого оскорбления в моих репликах, обращенных к Вам. Неважно, мужчина или женщина - Ваш собеседник или Ваш читатель. Неважно, какого пола автор - книги, если что, пишутся не тем местом. Корректность ведения беседы или знание правил, по которым создается хорошая литература - общие условия для представителей всех полов.
А то так мы дойдем до абсурда: то фанфики - второсортный жанр, и незачем стараться. То женщины/мужчины (нужное подчеркнуть) - второсортный пол, с которым нет нужды разговаривать уважительно. 2 |
|
|
|
|
Джоник, а речь-то ведь шла не о том, что дама лучше или хуже тебя, а о том, что ты - Мужчина, а не истеричная девчонка-йашка, у которой мигом заканчиваются (а, может, не было их вообще!) умные, отточенные, разящие аргументы. Ну, да ладно... детям и подросткам (не Мужчинам, заметь!) доказывать что-либо бесполезно. Они правы во всем и всегда априори.
И потом, я сама уж точно не за равноправие, особенно в том виде, в каком оно подается современным толерантным обществом (опять чисто моё ИМХО!) |
|
|
|
|
ТС разжег срач и успешно его поддерживает, матюкаясь на всех, кто не согласен с его мнением)
Браво! 2 |
|
|
|
|
Разгуля, никому тут кроме тебя я пока ещё не нахамил. Полюбите меня чёрненьким, а беленьким всяк полюбит. И если у меня сейчас и есть творческая импотенция, то это отнюдь не смешно. И если б она была бы на самом деле, то я бы не пытался разобраться в том КАК создавать ПРАВИЛЬНО фики. Вы же из себя тут умную мнить пытаетесь, так не метите пургу.
|
|
|
|
|
Integral на кого на всех то? Одну задел, а всё стадо завопило. Ты тоже нарываешься что ли?
))) Всё. Хватит. Лучше слёзодрочительным ангстом займусь. Здесь лишь к мнениям нескольких прислушался. |
|
|
|
|
По-моему, все уже всем ясно. Благодарю за внимание.
|
|
|
|
|
Джоника не переубедить.
Но все таки, если так резко реагировать на отказ к публикации и критику, лучше вообще не заниматься фанфиками. Зачем вам это? Все равно это несерьезный жанр, а времени писанина отнимает много. А любить никто никого не обязан, особенно таких жутких, плюющихся ядом личностей с замашками матерого тролля. Интернет же) |
|
|
|
|
Элоиза, а я и не утверждал, что я альфа-самец и мега-мужик. Я сразу признал, что я женоподобен и раньше вообще жалел, что не родился девчонкой.
|
|
|
|
|
Integral ну не надо перевирать мой пост. Не надо. Я адекватен к критике и доработал фик с помощью бэты.
|
|
|
|
|
Джоник, стоп-стоп-стоп! Ты тут кое-что перепутал! Божий дар с яичницей, короче! У меня нет негативного отношения к гомосексуалам и любви между ними! Мне отвратительны вот такие вещи
|
|
|
|
|
Элоиза) о майн гад....кошмар какой....
|
|
|
|
|
что-то я по ходу пропустила, потому не поняла из-за чего весь сыр бор...
А Джоник так и не ответил на мой вопрос) |
|
|
|
|
Wahderlust, такую вот пресловутую борьбу за какие-то там до сих пор мне непонятные "права" я отвергаю напрочь! И всегда говорила, что два взрослых человека (а то и три, и четыре, почему, собственно, нет))) за закрытыми дверями своей квартиры могут делать всё, что им угодно, потому как это - их личная жизнь. Когда нарочито выпихивают её в свет прожекторов и тыкают ею в нос всех, кого не лень - это уже дурость! Ну, мне так кажется.
2 |
|
|
|
|
Элоиза, полностью согласна)
|
|
|
|
|
Ну если доработал, то молодец)
Только читать его как то все равно не хочется (лично мне). |
|
|
|
|
Integral
Женщина, да не читай. Ты даже не узнаешь который его, если только ты не редактор и не ползаешь здесь под маской фэйка. А вообще, относиться негативно к детищу- произведению только потому, что его создатель тебе неприятен - это глупо и не профессиАНАЛьно. Уж не грызите меня как Джоника за прямоту) 1 |
|
|
|
|
Wahderlust сыну 7 лет. Я не люблю говорить о своей семье.
|
|
|
|
|
*хм, только подумала, что мне так и не ответили, и тут вау коммент)
Вселенная работает) Джоник, ну я понимаю) я просто спросила, потому что от возраста многое зависит... моему малому три года... но он вот в отличие от некоторых не всегда мультиками интересуется, зато если поют от экрана не оттащись) мб потом и покажу Гп, кстати идея хорошая) посмотрим) 1 |
|
|
|
|
Разгуляя, чего "всем всё давно ясно"? Не прячься за чужие жопы. Бесишь уже своей инфантильностью и пафосом.
)) Ничего никому не ясно. Бабский курятник бля... |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
