Tekken +1 тем более лично я с подписки снимаюсь. когда фф закончен и ставлю метку:)

madness
не, насколько я знаю, количество "прочитавших" тоже учитывалось. Меня тоже, в принципе, устраивал такой подход. Я за то, чтобы из статистики читателей удалили вообще отметившихся по меткам "не читать"/"не понравилось" (хотя, "не понравилось", возможно бы и пусть оставалось). А учитывать подписчики + прочитали + отложили на попозже + ждут окончания + скачали. (всё равно, если эти несколько действий сделал один человек, метка будет одна, значит, всё справедливо, и число будет достоверное) м?))

Ishtars я тоже снимаюсь и метку ставлю.
Просто у нас новшество, которое по сути не меняет ничего для восприятия читателя. зачем?

Tekken тогда уж так:
подписчики+понравилось+попозже+скачали, при этом каждый человек считается один раз.
потому что, например, скачали - может быть много, если куча народа качает каждую главу макси

SFirefly
а, ну или так)

Скачали вроде 1 раз и сразу ставится, эта метка автоматическая

SFirefly, можно скачать, но не полюбить, тогда
подписчики+понравилось+попозже+скачали-не читать-не понравилось
(А "прочитали" как-то совсем запропастилось, кого-то теряем на самом деле :/)

Ishtars ну тем более, значит, это уже есть

Честно говоря, в этом моменте я слабо разбираюсь - не читаю, не качаю и не комментирую незаконченные фф) Только разом все, по окончании))

Cheery Cherry можно. Но вот здесь - тадададам! - мы упираемся в человеческий фактор, ибо ради того, чтобы нагадить ближнему своему, чел создаст кучу фейков и проставит кучу негативных меток. Таким образом, игнорируя негативные метки, мы ставим хоть какую-то защиту от дурака.
*я тоже об этом думала*

+ и - в смысле множеств, не в смысле чисел.

Cheery Cherry да, но фейки-то пойдут за уникального читателя.
я о множествах и толкую

Фейков - мало.

Tekken, до того как стали учитываться прочитавшие, были только подписчики.
Да ладно, пусть будет как Реф придумал. кто особо из читателей будет заниматься вычислениями? Так что пофиг.

Матемаг я ж говорю, ради того, чтобы напакостить ближнему своему, чел способен на многое.

madness это безусловно. Просто теперь у нас была старая загадочная цифра, а теперь новая ^_^

Cheery Cherry
>>А "прочитали" как-то совсем запропастилось, кого-то теряем на самом деле :/
а вот "прочитали" - это ниочем, совершенно нейтральная оценка, т.е. никак.

*с меня ща еще сотню читателей снимут*

>>мы упираемся в человеческий фактор, ибо ради того, чтобы нагадить ближнему своему, чел создаст кучу фейков и проставит кучу негативных меток.

И общее количество читателей увеличится.

SFirefly, это будет не пакость, а пиар же и помощь. Накрутка возможна, а вот обратное действие - нет.

DarkCarol вообще-то уменьшится, если считать по формуле Вишенки

Матемаг см. выше; а метку можно снять., как это - нет обратного действия?

SFirefly, не знаю, у меня количество читателей приросло на 500 человек, за счет скачиваний и меток "не читать", как я думаю.

DarkCarol в том-то и дело, что мы не знаем качественную характеристику читателей)))))))

SFirefly, в смысле качественую?

DarkCarol ну вот у вас фик:
читателей 3180
подписчиков 1781.
остальное - это кто? тем, кому понравилось и у него просто закладка без подписки? или не понравилось?
проблема в том, что за количественной характеристикой (сколько) мы не видим качественную характеристику (как?), мы можем только о ней догадываться.
И в этом отношении новшество не отличается от "старшества".
по крайней мере, пока нам Рефери не разъяснит алгоритм подсчета читателей.
да. я зануда.

SFirefly я считаю, что там большинство с меткой Скачали ^^

SFirefly, Выше? Она меня на пару секунд опередила!:)
Нет обратного действия. Метку можно только поставить. Затем забрать. Максимальный эффект - никакого эффекта. Отрицательного нет.

Ishtars вооооот, я же говорю - неопределенность.

Матемаг в сумме - да.
а так - проставил 200 меток "не понравилось" - фик упал в рейтинге (по Вишенке).
убрал 200 меток - фик поднялся (по Вишенке)
А мешать в кучу "понравилось" и "не понравилось" - формальность. цифры ради цифр.

SFirefly

Читателей 3180
1781 подписчик показать список
304 прочитали
254 ждут окончания
330 отложили прочитать позже

3180 - 1781 - 304 - 254 - 330 равно 511 дополнительный читателей, большая часть из них думаю скачали, меньшей не понравилось.

SFirefly, это по Вишне. Но у нас-то по Рефери! А по Рефери всё складывается, точнее, объединение множеств.

DarkCarol вы вычитаете метки из людей?
3180 физлиц - 1781 физлицо = 1399 физлиц. Кто они? Те, кто проставил хотя бы одну метку. КАКУЮ???
у нас недостаток информации для выводов, я вот о чем вам говорю

Матемаг и вот на мой скромный взгляд, это в корне неверно.
Мы смешиваем положительное и отрицательное множество. Что мы в итоге получаем? правильно, ни положительную характеристику фика, ни отрицательную. никакую. цифра ради цифры.

SFirefly, метки это тоже люди, кто-то мог не подписывать, а поставить сразу прочилал или не читать.

Скачивания своих фанфиков можно глянуть в Моей статистике. Как автор, никто ничего не теряет. Как читатели - теряем.

DarkCarol вы меня не слышите((
конечно, люди. но с какой характеристикой?

Вопрос с этим счётчиком похож на просмотры. Фанфик открывали, что-то делали, может, и текста не видели, а циферка прибавилась.

Читателю хотелось бы знать:
а) Насколько фанфик популярен (как часто его открывают и скачивают, как много людей вообще смотрели на него и как минимум примеривались прочесть)
б) Скольким он понравился (понравился, подписались), скольким не понравился (не понравилось, не читать?)
Все перечисленные индикаторы можно и без подробностей. В три цифры можно обойтись.

А автору хочется знать более развернуто.

SFirefly, 304 прочитали, 330 отложили прочитать позже. Плюс 13 тысяч скачиваний всех моих работ, так что думаю ещё несколько сотен в этой статисте идет на метку "скачно", остальное, наверное, "не читать" и "не понравилось". Впрочем, мне негативные метки индиферрентны.

DarkCarol 13000 скачиваний видите только вы. 1781 гарантировано понравился ваш фик. остальные - под вопросом. у нас недостаток информации.

SFirefly, ну почему же недостаток. Мне известно, сколько людей поставило метку прочитано и ждет окончание - раз они не подписались, то это не значит, что работа им не понравилась - фик давно закончен, так что подписываться на него нет смысла.

DarkCarol вы можете мне сказать, скольким людям (не подписчикам) фик понравился? а скольким не понравился?

SFirefly, нет, а зачем? Фик изначально писался с расчетом на узкую аудиторию ценителей северитусов, так что мне как-то всё равно, кому он поравился, а кому нет.

DarkCarol вот мы и вернулись к тому, что у нас недостаток "качественной" информации. безотносительно чаяний автора.

SFirefly, как бэ раньше с "качественной" информацией дела обстояли не лучше.

DarkCarol ну вот и я о том же. была одна неясная цифра, стала другая.

Я бы предложила для читателей сводный индекс популярности: с учётом просмотров, скачиваний,во любых меток, уникальных комментаторов и рекомендаторов; его можно в процентах вообще, отсчитывая от самого крутого фанфика. И сводный индекс "любимости".

Популярность = число людей, пытающихся угадать автора + число просмотров + число скачиваний + число комментариев без авторских + число рекомендаций + число упоминаний в блогах + число прочитавших + число ожидающих окончания + число отложивших фанфик на потом + не читать + понравилось + не понравилось
Вариации: унификация этой штуки по пользователям, прикручивание коэффициентов к слагаемым.
*Помечтаю о мощных серверах))*
Индекс популярности: посчитали получающиеся миллионы для популярности, находим самый классный фанфик в фандоме (возможно, для мини отдельно от миди и макси), говорим, что максимум = популярность этого фанфика, популярность всех фанфиков делим на его максимум. Пересчет раз в сколько-то часов, пересматривать кандидатуру самого классного надо только с появлением индекса больше ста.

Оценка пользователями = пара чисел: одно отвечает за +, другое за -.
Одобрение = число комментариев без авторских (или число положительных отзывов, смотря как оно там работать будет?..) + число рекомендаций + [число упоминаний в блогах?..] + [число прочитавших?..] + [число скачиваний?..] + число ожидающих окончания + [попозже?..] + понравилось
Вариации те же. Для «понравилось» логично бы придать веса.
Делим итоговое число на популярность этого фанфика, показываем результат как индекс «+».
Неприятие = [число негативых отзывов?..] + [число прочитавших, но не поставивших ни метки понравилось, ни не понравилось — значит, никак?..] + не читать + не понравилось.
Вариации те же. Для «не понравилось» логично бы придать веса.
Делим итоговое число на популярность, показываем результат как индекс «-».

А автору лично уже там расписывать во всех подробностях, как у него с чем дела.

На этапе проектирования я планировал учитывать уников только среди тех самых меток, которые выводятся в статистике фанфика. А потом как-то резко решил, что можно учитывать все метки. Пожалуй, это было необдуманное решение.

Но «понравилось» можно было бы и прибавить.

ну, учитывать метки "не читать" - это, имхо, ну... ну как плюнуть в душу авторам.

ReFeRy можно просто же исключить не читал и не понравилось. все) Но Скачено оставить, да. Ибо если молча скачали и сбежали, то пусть хоть плюсанет к читателям))

Нет.

Изменения уже внесены.
Теперь "Читатели" - это количество уникальных пользователей среди суммы "Подписчики+метки". Само-собой, количество читателей не может превышать эту сумму.

Проблема в том, что цифра получается сложная для понимания.

ReFeRy я так поняла. что останется так, как сейчас? То есть любые метки будут учитываться, как отрицательные, так и положительные? Лишь бы от одного пользователя?:)

А "скачано" у меня больше чем всех читателей)))

Читателей 932, "скачано архивов" 1157.

714 подписчиков
10 прочитали
133 ждут окончания
58 отложили прочитать позже
Считаем - 915.

Значит "не читать" - 17?

Ага. Освоила бухгалтерию.

Upd: не, не освоила:) Их резко стало 822)))
Можно еще раз, медленно и три раза? Для слоупока - меня. Подписчики плюс любые метки? Ну не получается у меня сложить)

ReFeRy
если человек открыл шапку, закрыл и поставил метку НЕ ЧИТАТЬ - то какой же он читатель?
как можно одновременно учитывать и плюс, и минус? ((

Сейчас не учитываются нравится/не нравится — всё голо только по публичным меткам.

лол

Уважаемый ReFeRy,

попыталась понять вашу систему нововведений. Какие именно метки теперь будут учитываться? Я сейчас пытаюсь поймать логику. Если учитываются все метки, то у меня в итоге должно получиться 2632 читателя.

Читателей: 2333
2168 подписчиков показать список
58 прочитали
288 ждут окончания
118 отложили прочитать позже


Но вместо этого цифра подписчиков тает.... может это какой-то сбой или как это назвать? Только вчера подписчиков было 2630 человек, час-два назад их было 2488, а сейчас их у меня всего 2333.

Но эта сумма никак неверна, если исходить из вашей формулы - подписчики+метки.

Как-то все с ног на голову перевернулось....

Извиняюсь, конечно, если доставляю неудобство.

С уважением, Элона

Elona Gan
Один пользователь может поставить несколько меток. Например, сначала "Прочитать позже", а затем "Прочитал", но не снять "Прочитать позже".
Раньше такой пользователь засчитывался за два читателя. Была просто сумма чисел.
Теперь это 1 читатель.

Ааа. Я считала, что один пользователь может поставить только одну метку. Пичалька. Спасибо вам за исчерпывающий ответ,ReFeRy. Пойду запивать свое горе чаем и шоколадкой)

Elona Gan, а как читатель вы всегда выбирали одну метку из всех из-за этого?

Еще раз извиняюсь за настойчивость...

А количество человек в метках теперь тоже будет скорректировано? И тут пользователи выше говорили о цифрах скачивания текста фика. Я лично сейчас количество скачиваний не нашла. Не могли бы объяснить, где можно узнать эту информацию?

Число скачиваний недоступно.
Цифры в метках не менялись и менять их незачем.

Cheery Cherry, как читатель я вообще не состоялась. Времени на чтение остается не так много. За последний год прочла всего пару фанфиков. Когда ты автор, и читатели пишут отзывы с просьбой о проде, тут уж как не крути, все больше думаешь о том, что надо писать, а не читать.

Это "моя статистика", панелька справа. Конкретно - эта http://www.fanfics.me/index.php?section=statistics&action=all вкладка. Но там в общем, без деления на отдельные фики.

Спасибо, Матемаг... Боюсь, это мне уже не поможет.... Чай с шоколадкой тоже. Тут нужно что-то сильнее. Жаль, что я не пью... сейчас бы точно напилась((

Рекомендую тортик. Не магазинный. А чай разбавить капелькой гранатового сока. И музыку посветлей.

Матемаг, тут даже тортик не поможет. Пичалька страшная. Ладно, ниче. Прорвемся. Всего 300 подписчиков потеряли. Наверстаем))))

У меня была 1000+ читателей, стало 913. У самого, хмн, "популярного" фика. И ничего. Норм же. Пофигизм, сестра, используйте его!

Пофигизм скорее мужского рода))))) У вас-то тысяча)))) Я бы посмотрела на вас, как бы вы страдали,если бы с 2630 подписчиков отметка упала до 2333....Оооо , Мерлин... пойду побьюсь головой об стенку(((( Может шок пройдет(

Что-то страдания кажутся мне с высоты моей невзрачной анекдотическими... это же просто циферки!

Elona Gan
Автор фанфика топ1 по читателям потерял тысячу из восьми...

Cheery Cherry )))))))) А чего еще ожидать от автора юмористического фанфика? Я даже страдаю с юмором,театрально заламывая руки и стеная сквозь улыбку. Ладно,я очень благодарна администраторам. Это был хороший пинок по мягкому месту, напомнивший, что нужно работать усерднее) Вот и будем пахать)

ReFeRy, чем выше забираемся, тем больнее падать))))

Не совсем хочется говорить "потерял", потому что, выходит, никогда и не было этой тысячи.

Cheery Cherry, да-да, кстати.... Получается, что это были "мёртвые души".

"2630 подписчиков отметка упала до 2333" и "1050 (в среднем) в 913". У вас в 1,13 раз уменьшилось, у меня в 1,15. Вывод: я должен страдать больше. Вывод два: контролируйте эмоции! (с) канскеброны. Вывод три: могу поделится усиленной версией пофигизма - пох..мом! А ещё помогает раскачанное до 9000 левела ЧСВ. Все эти циферки отлетают как горох от стенки. Циферками судить МОЙ ШЕДЕВР? NOWAY!

Матемаг, вот я слышала про ЧСД, но про ЧСВ... Пох**** мне не нужен, но все равно большое вам спасибо) И не обижайте меня, ради Мерлина! Ну подумаешь эмоции... я просто очень живой и чутко реагирующий на все человек.

>>я просто очень живой и чутко реагирующий на все человек.
простите, но тут такие не выживают *разводит руками* Вам нужно запомнить главное: Это интернет, фсо)

Elona Gan, это не обида, это цитата. Злые киборги канскеброны считают эмоциональных людишек биомусором:) Но я же не злой киборг, так? Или... Хмн:) Касательно ЧСВ: http://lurkmore.to/ЧСВ. Моё настолько огромно, что позволяет игнорировать даже конструктивную критику!

Матемаг , тю, я выжгла из своего словаря слово критика=)

А зря.

Сначала была медалька, потом пропала. Мда.
Ну то есть. Было 100, 50 читателей, теперь 50. Это все так спешно убрали из списка не понравилось/не читать?

Матемаг, хихихи.... Ох господи)))) Почитала про ЧСВ, в принципе можно было бы и догадаться. Но ввиду своей природной скромности, вечно сомневаемся в своем величии и своей важности. Критику игнорировать нельзя, ну, по крайней мере, я так думаю. Надо сделать так, чтобы критики просто вообще не было. У меня вроде как получается.

Ishtars, дело не в интернете, дело в людях. И эмоциональность это не недостаток.

Элона, нуууу. Просто иногда можно закрыться щитом ЧСВ от всего мира. Например, от тех моментов конструктивной критики, которые исправить банально нереально. Для меня это - психологизм. Просто - никак. Увы.