ReFeRy: ВОПРОСЫ, ЖАЛОБЫ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ пишем сюда Пожалуйста, не создавайте новых сообщений с вопросами ко мн

flamarina, новый - это другое. А категория не всегда играет, особенно если пейринг с неизвестным персонажем как раз выбивается из основной категории. Предупреждения - да, но есть ситуации, когда некто не имеет ничего против категории ен мас, но не хочет читать эту конкретную категорию с конкретным персом (вне зависимости от пейринга). Или неизвестный перс не включен в пейринг, но его пол имеет то или иное значение хотя бы для определения главных героев фика. Ситуаций может быть много.
Ну и потом, то-то и то-то уже есть можно сказать про что угодно. Зачем, например, немагическое АУ, если предупреждение/жанр АУ и так есть? Зачем вообще какие-то уточнения, если общие понятия и так есть? И т.д.

flamarina

tigrjonok
Потому что немагичка отличается от "а что если бы Лили не поссорилась с Северусом".
Помимо категории есть предупреждение. И оно как раз используется там, где пейринг нетипичен для категории. Например, общая категория "гет", предупреждение "слэш" означает, что большая часть персонажей гетеросексуальны, но есть и слэшная линия.

А для супер-пупер-уникальных-и-редких ситуаций, которые не покрываются категорией+предупреждением, есть ещё и поле "от автора", где можно указать: НП - это мужчина (женщина, гермофродит, дикобраз)

flamarina, ну вот и в данном случае неизвестный мужской/женский персонаж отличается от просто неизвестного персонажа.
А в поле от автора можно указать что угодно, под этот аргумент можно все доптэги удалять.
И дело как раз в том, что это НЕ редкая ситуация. На мой, по крайней мере, взгляд.

flamarina

tigrjonok
Понимаете, это странная ситуация: вы хотите интриги, поэтому не говорите, кто. Многие, кстати, в спорных ситуациях а-ля любовный треугольник просто проставляют оба пейринга. Или три. Или четыре.
НО! вы не хотите интриги, поэтому вам надо уточнить. Следующим будет, "знаете, мужчина/женщина - это крутое уточнение, но хорошо бы уточнить, например, когда неизвестный персонаж - не человек". Для для ГП ещё маг, сквиб или магл. Потому что многие не хотят читать, как Люциус Малфой влюбился в магла (любого пола).
И будет:
НП (ж)
НП (м)
НП (др.) - для промежуточных вариантов
НП (кс)
НП (мгл)
НП (в)
НП (с)....

- И так далее. ВКП(б), короче.

За 6 лет чтения фанфиков я видела пометку НП всего 2 раза. Хоть с уточнениями, хоть без. Это где-то на.... 1200 с чем-то фиков. Так что на мой взгляд ситуация не просто редкая, а слегка высосанная из пальца.

flamarina, насчет не человека, кстати, неплохая мысль, хотя тогда не ясно, как оборотней маркировать.
2 раза на этом сайте? Потому что если да, то это не удивительно: в том виде,в каком оно тут существует, эта пометка практически не имеет смысла. Лично я варианты СС/? (гет), или ГП/? (слэш), а также, раз уж зашел разговор, НП (кентавр) и прочие в таком духе видела больше сотни раз - на тех сайтах, где все эти пункты заполняются руками, а не автоматикой. И, кстати, сама ими пользуюсь.
При автоматическом вводе многие варианты пометок действительно покрыть невозможно (то есть возможно, но будет слишком много вариантов). Но некоторые таки да, и эта - одна из них. Потому что такое разведение снимает довольно большой пул вопросов всего двумя строчками.

P.S. - Ну и, наконец, я, скорее, согласна с тем, что много тэгов усложняют жизнь и поиск, словами через рот можно прописать что угодно и в нынешней фандомной ситуации это банально выгоднее, и т.д. Но у меня вызывает феерическое недоумение существование пункта неизвестный персонаж без разбивки. Раз уж он все равно есть, то логичнее и удобнее для маркироваки его разбить. имхо. В существующем виде от него практически нет толку, в том числе по вашим же собственным словам.

	flamarina 23 июня 2018
tigrjonok Ручная разметка плоха тем, что не может выводиться при поиске... А значит ничем не отличается от графы "от автора". 1

flamarina, вообще-то, может. Но это не отменяет того факта, что, конечно, у ручного ввода есть минусы. Как и у автоматики, и вообще у всего. Хотя все, на самом деле, зависит от программы, а не от способа ввода как такового (для примера, АОЗ). Но речь в любом случае о другом. О том, что некая функция шапки в принципе достаточно широко используется. И она вполне может быть покрыта автоматикой, пусть и частично. А здесь ее, само собой, не используют - потому что интерфейс не позволяет. Я и предлагаю, собственно, сделать так, чтобы оной функцией можно было пользоваться. Без дополнительных плясок с бубнами.

	flamarina 24 июня 2018
tigrjonok Ей МОЖНО пользоваться. При поиске через Яндекс - да, конечно. Но я говорю про поиск по сайту.

flamarina, угу, левой рукой через правое ухо - можно. Не то чтобы это трагедия, но зачем отказываться от способа сделать все удобнее? Тот же оригинальный персонаж разнесен на мужской и женский, хотя, если следовать вашей логике, это лишнее, ведь есть же предупреждения, категория и строка от автора, которые делают подобные уточнения ненужными.

flamarina, что касается поиска, то я тоже про поиск по сайту. Еще раз: возможность поиска по сайту (без использования поисковиков) связана не с ручным/автоматическим вводом, а с системами конкретного сайта. На аоз ручной ввод поиску по сайту не мешает, хотя здесь - да - другая система. Но я по-прежнему не понимаю, какое это все имеет отношение к теме дискуссии.

flamarina

tigrjonok
Потому что оригинальный персонаж не используется для "интриги".
Про него можно рассказывать всё и ставить его в пейринг открыто.
И вот ЭТУ пометку я вижу даже слишком часто.

Фильтрация по автоматической опции гораздо проще, чем поиск по ручной. И в плане ресурсов, и в плане реализации. Что есть АОЗ не знаю, но слышу про них обычно всякие ужасы.

Касаемо введения новых опций. Мы говорим про сайт, где Том Реддл и Волдеморт отмечены, как ОДИН персонаж.
Потому что гладиолус.
И потому что это, оказывается, шикарная экономия!

flamarina, а Том Риддл и Волдеморт, оказывается, существа разного пола? О сколько нам открытий чудных.
И вы сами себе противоречите. Сначала настаиваете на том, что про пол неизвестного персонажа можно все рассказать при помощи категорий, предупреждений и т.д., а теперь настаиваете на том, что про это ни в коем случае говорить нельзя, а то мы все умрем.
Но ок, я поняла, что лично вам опция с неизвестным персонажем не нужна ни в существующем, ни в измененном виде.
Хотя в существующем мне она тоже не особо нужна. Но вот в измененном - другое дело.

кусь

tigrjonok
Неизвестный персонаж на то и неизвестный, чтобы о нем ничего не было написано, а если автору вдруг надо указать пол, возраст или расу, то есть поле "от автора". Если вводить неизвестного м и ж, тогда надо оставлять и просто неизвестного для ситуаций, когда нужна интрига (а ни в каком ином случае введение неизвестного перса не оправлано).

Меня саму много чего бесит на фанфиксе, но именно сейчас ты предлагаешь что-то странное.

	кусь 24 июня 2018
tigrjonok И нет, противоречий в словах Фламарины уж точно нет. Пф. Она приводит пример позиции админа по раздробленным формам. Даже Риддла с Волдемортом у нас объединили, хотя народ бастовал. 1

	ReFeRy 24 июня 2018
Лиса Ересь Вот поиск всех кроссоверов: https://fanfics.me/find?section=find&fandom1=0&fandom2=999999&pers1=0&pers2=0&pers3=0&pers4=0&pers5=0&pers6=0&size=0&reit=0&status=0&date=0&translate=0&original_language=0&reit1=0 Дальше можно добавлять, что угодно к запросу.

	Лиса Ересь 24 июня 2018
ReFeRy Окей, спасибо. Но при этом всё равно нелогично, что жанр необязателен)

	ReFeRy 24 июня 2018
Лиса Ересь Скорее уж его надо давно упразднить.

Лиса Ересь

ReFeRy
По-моему, его наоборот надо оставить, и проставить принудительно на все кроссоверы, и сделать обязательным.
Потому что а) есть те, кто ненавидит/не любит кроссоверы и хочет легко их исключить из поиска б) не для всех кроссоверов есть фандомы на фанфиксе, так что это способ обозначить, что это кроссовер, но не хватает фандома.