↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарий к сообщению


Scaverius Онлайн
20 января 2021
Jane W.

Я против концепции "человек для государства", считаю, что сейчас мы это переросли.

Простите, что вклиниваюсь, а можно спросить КАК мы это сейчас переросли? Государство сейчас забирает у предприятий и граждан просто всё, а зарплаты у 60% граждан ниже прожиточного минимума. Причем забрав (в виде ренты и налогов) государство распределяет эти налоги, направляя все средства либо на какие-то непроизводительные траты (футбол, инфраструктурные стройки), либо вообще просто в карман олигархов. И при этом крестьян давно нет, коров нет и 11 тыс. деревень с 1991 года просто исчезли с лица земли, молодёжь оттуда бежала, ибо нет работы и жрать им нечего. Это называется "перерасти"?


а если у них забирают последнюю корову - то зачем нужно такое государство?

Я напоминаю, через либеральные реформы кон 80-х нач. 90-х у людей не корову отобрали. У них отобрали все их накопления, которые они хранили всю жизнь. Государство их не компенсировало, вклады обесценились. Попытка Верховного Совета в 1992 году поставить под вопрос реформы Гайдара и обесценивание вкладов привело к разгону Верховного Совета и Конституционного Суда, расстрелу Белого дома и его защитников. После этого, через какое-то время государство начало "маленькую победоносную войну", на которой погибли тысячи военнослужащих (в основном из бедных семей).


Я против государства, которое "крепко спаянно общей верой", против жесткой идеологии, которая была в СССР.

Идеология в современности еще более жесткая, чем в СССР. Просто распространяется она через массовую ложь, манипуляцию общественным сознанием и полное "стирание из реальности" неудобных фактов. Причем это "стирание" непохоже на советские искажения истории в угоду партийной линии. Она похожа... на жесткие формы антиутопии... Например, значительная часть граждан РФ уверена, что 90% жителей западных государств имеют квартиры, машины, виллы и дачи, суды там не ошибаются никогда, нарушений прав человека вообще минимальны (а если против кого-то и нарушают, то тем хуже для них) и так далее, а "Рашка - это Мордор сраный". Другая же часть напротив, считает, что западные люди поголовно геи и лесбиянки, что живут они хорошо (тут консенсус), но слишком аморально, зажрались и что наша элита мужественно и патриотически им противостоит и вообще в России всё хорошо, в разы лучше, чем в СССР и почти так же, как на Западе по уровню жизни.


А советские репрессии - это что-то беспрецедентное. Сажали же не только за дело или за опаздание на 5 минут - сажали реально всех. Государство держалось на страхе.

Всего с 1921 года по 1954 год в условиях промышленной революции, остаточных вспышек массовых психозов после гражданской и подготовки к Мировой войне (а также мировой войны) было репрессировано 4 млн. человек по политическим мотивам, из них 800 тыс. расстреляны. Всего было репрессировано 9,4 млн. человек. (то есть из 9,4 вычитаем 4 и получаем 5,4 - это количество людей, осужденных за уголовные преступления). И да, общей практикой было навешивание политических статей на уголовников ("чтобы сидели подольше", а не наоборот. Много ли - репрессировать 9,4 млн. человек за 33 года? Наверное - много (если даже учитывать, что население СССР составляло ок. 140-170 млн. человек за этот период, учитывая прирост и динамику). Надо сказать также, что большинство этих людей получали сроки до 5 лет лишения свободы. Можно ли сказать, что государство "держалось на страхе"? Нет, нельзя, это опровергается реальной практикой Великой Отечественной войны, когда при гибели командиров старшины и сержанты брали на себя инициативу, когда люди не боялись покидать позиции без приказа (и даже настолько часто, что потом был издан приказ "Ни шагу назад", поскольку руководство страны поняло, что если расстреливать всех, кто отходит без приказа по нормам военного времени, то оно лишится значительной части армии и так далее. Можно также указать на реальное поведение следователей НКВД при Берии, когда они продолжали сажать врагов народа по старым делам несмотря на уже изменившуюся политику и начавшуюся амнистию, что приводило к аресту и осуждению уже их самих. Вообще сталинский период - это был период как раз самого грубого волюнтаризма, когда каждый делал что он хотел и истолковывал политику партии как ему хотелось, что и приводило к массовым конфликтам. С другой стороны тот же период был периодом самого сурового господства закона и подзаконных актов.
Поэтому нет, увы. "Сажали реально всех" - это не про СССР. Это про какое-то совершенно другое, существующее в фантазиях государство. Многократно фиксируемый в мемуарах факт - большинство граждан СССР испытало шок, узнав о численности репрессий от Хрущева на ХХ cъезде (он там и озвучил общую цифру, не выделяя уголовников отдельно). Как бы они испытали этот шок, если бы прекрасно знали (раз жили в страхе)? Это, кстати, отражено даже в антисоветской массовой культуре, с одной стороны "все жили в страхе", а с другой "мы не знали страны, в которой жили". Я же говорю, перед нами антиутопия - только не тогда, а сейчас.


Что бы я делала на месте Сталина? Ну я бы хотя бы не дружила с Гитлером, не подписывала бы с ним пактов, не делила бы радостно Польшу

То есть давайте отвлечемся от Сталина и Гитлера. Представим абстрактно. У вас есть противник, страшный противник. Вы знаете, что с ним придётся воевать. И есть государство на границе, которое граничит и с этим противником и с вами. Это государство до этого оттяпало у вас огромный кусок территории, через его границу ходили банды, переодевающиеся в ваших солдат и убивали мирных жителей, а еще оно взяло в плен и угеноцидило до 80 тыс. солдат вашей армии (в той войне, когда у вас территории оттяпало). И теперь ваш противник будущий предлагает вам следующее. Он нападает на это государство. Но не будет брать ту его часть, которая ранее была аннексирована им взамен на ваш нейтралитет в той войне. Потому как вообще ему пофиг и он отказывается от поддержки даже ориентированных на него режимов (тоже враждебных вам и находящихся на границах). Но пока что он лишь говорит, что вы имеете право на то, чтобы в будущем территории, на которые он не претендует были лишь политически оформлены за вами (без присоединения к вам). Далее он вторгается в сопредельное государство. И начинает воевать там. Вы видите, что государство перестает сопротивляться очень быстро. И возникает угроза, что ваш "союзник" новый наплюет на договоренности (и уже даже пересекает местами ту линию, которую вы оговорили). То есть явно хочет оккупировать всю ту территорию. Вы вызываете посла страны, на которую напали, а он не может вам ничего ответить (т.к. не знает, что правительство и главнокомандующий той страны сбежали). В итоге вы пересекаете границу своими войсками. И устанавливаете демаркацию сами, выдворяя войска "союзника". Войскам же оккупированной страны отдаётся приказ вам не сопротивляться (главнокомандующим этой страны). и они радостно убивают и грабят восставших жителей родственной вам национальности (вместо того, чтобы воевать с врагом с запада). Потом правительство оккупированной страны, уже после её раздела и находясь в лагере (оно было интернировано той страной, куда сбежало) решает заявить о том, что вы - агрессор. И тогда его союзники (а у него тоже есть два влиятельных союзника) заявляют, что оставят это правительство без помощи и поддержки если оно посмеет вас обвинить. И даже вынуждают главу правительства в изгнании подать в отставку по такому вопросу, откровенно шантажируя его. Ну и как вишенка на торте, через год после описываемых событий вы решаете все же присоединить к себе три государства, которые были на западе от вас. И тогда ваш "союзник" посылает ноту протеста, в которой де-факто обнародует "секретную часть" договора. И её все видят. "Союзник" говорит, что "присоединять вы права не имели", так как "влияние" - это не присоединение! И да, потом вы естественно готовитесь напасть на "союзника", а он на вас (еще целый год). И он успевает первым. Занавес.

В общем-то да. Как-то так.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть