↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарий к сообщению


8 апреля 2023
BrightOne, извиняюсь, захотелось ответить, тем более что торговец сказал, что не будет продолжать с вами диалог.
существование которой вроде бы не может быть подверждено или опровергнуто
Вы что-то чувствуете или нет? Если да, то вот вам подтверждение. У других вы никак не подтвердите или опровергните. У себя - это фактически вот прям щас есть. Верно?

НО при этом влияющая на поведение в материальном мире
Нет. По крайней мере, ничего до сих пор не было зафиксировано и есть достаточно развёрнутые и серьёзные теоретические заключения, почему их не появится. В том и прикол квалиа: они существуют (собственный живой опыт, конечно, можно отрицать, но большинству людей сложно; отрицающие отрицают скорее любую его значимость, а не), но не имеют никакой причинной силы. Есть, а могли бы не быть.

ваши
А ваши? У вас есть ощущения? Или вы ничего не чувствуете? Для любого отчёта об ощущениях не нужны никакие квалиа, но в том и прикол, что вы никак не отчитываетесь о квалиа. Вы отчитываетесь о структуре или функциях ощущений. Вы не можете выразить словами "синеву", можно только использовать договорённость, что за этим словом скрывается чувство, ощущение, которое возникает при определённой стимуляции рецепторов/воспоминаниях об этой стимуляции. Любой конструктивный вопрос будет затрагивать структуру ощущений (было ли синее? тёмно-синее или светло-синее? там или тут? сейчас или вчера? одинаковое или разное с вот этим синим? - и так далее), а не саму по себе синеву, которая невыразима. Структура ощущений относится к ментальному/психологическому и научно изучаема. Сам живой опыт, сама по себе синева-ощущаемая никак не выразима, не обладает причинной силой, но при этом дана вам здесь-и-сейчас, поэтому и отрицать её довольно сложно.

чувство - вполне себе наблюдаемое явление, физический субстрат которого нам известен
Укажите его, избегая любой структуры (у квалиа нет структуры) или функций (квалиа не обладает причинной силой).

А теперь уже буду писать ответ на то, что адресовано мне.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть