↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарий к сообщению


14 апреля 2023
BrightOne
да, пожалуй, что отрицаю
Элиминизм. Просто другая аксиоматика. Нам не о чём говорить, для вас не существует предмета обсуждения.

Достаточно ткнуть мне в нос единственную возможность воспринимать квалиа, которые не участвуют в причинно-следственной связи
Есть обратное: участвовать в причинно-следственной связи БЕЗ квалиа. Поскольку квалиа обусловлены физическим, то где физическое с причинно-следственностью, там и квалиа. Но поскольку возможно обратное, то квалиа, в сущности, не обязательны. Но есть. Нет никаких противоречий в забирании у вас, у меня или у кого угодно квалиа. Поведение, структура, функциональность не поменяется. Просто не будет квалиа. Но между тем, квалиа есть. Ну, для меня. Для вас их нет, поэтому я не знаю, зачем вам отвечаю, вы же элиминист, другая аксиоматика.

А вот затащить собеседника в свой внутренний мир и ткнуть носом в особенности своего ощущения, да еще и сравнить его с ощущением собеседника - хрен там
*пожатие плечами*
А на мой взгляд, проблема концептуальная. Но в вашем понимании она техническая, потому что передать "сладкий вкус" для вас - это передать структуру ощущения, поэтому разработать соответствующий язык можно. При желании можно не разрабатывать, а что-то типа технотелепатии замутить. Квалиа, конечно, будут в стороне. Зато индивидуальные оттенки смысла сладкого вкуса, его сравнительную силу с острым вкусом и другие структурно-функциональные штуки передать удастся, даже язык не нужен, ну.

Именно это ощущение может заставить меня
Нет, конечно, вас заставляет это делать сигнал, а не ощущение. В ощущении вы не нуждаетесь для объяснения ситуации. К вашим услугам весь аппарат нейрофизиологии, психологии, etc. Единственное что, часто "ощущение" и "сигнал" смешивают, как смешивают феноменальное и функциональное сознание, например. Сладость-ощущаемая не нужна вам для объяснение, бритва Оккама обрезает эту сущность, будьте уж последовательным элиминистом, ну что ж такое! У этой сладости нет никакой причинной силы, следовательно, её не существует. Л - логика. У сигнала причинная сила есть. Или у ощущения-как-сигнала, это вопрос чисто терминологический. Определённое отношение этого ощущения-сигнала к другим штукам в мозгу, теле (или психике, ментальном, в зависимости от выбранной вами науки) вызывает соответствующие ощущения. Аналогично с брюквой и т.д. Это структурно-функциональные штуки, ощущаемое вам для них не нужно, забудьте об нём, оно вам в принципе не нужно, разве нет?

Я не путаю, я просто придерживаюсь иной терминологии - более распространенной в академической среде (не философской, а естественно=научной). О чем мы вроде как уже объяснились.
Ну я уже утерял контекст за время между ответами, беседуя с Астероидом.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть