16 июля 2024
|
|
Asteroid
> Я не говорил, что мышление это ТОЛЬКО решение сложных задач. Это ОДИН ИЗ признаков. И я не говорил, что ты говорил именно про "только". Я говорил — что в предыдущих твоих комментах "решение сложных задач" не входило в число признаков, а теперь вдруг начало входить. При этом уровень "сложности задач" ты опять же задаёшь произвольно от себя: например, обработку текста приравниваешь к "пониманию", которое само является производным от "мышления". > Ты опять передергиваешь. Ну то есть, список "признаков мышления" задним числом меняешь ты, но при этом передёргиваю я. > И чем это отличается от того, что делают современные нейросети? Тем, что даже когнитивистский подход признают не все. > Они постоянно проводят самопроверку, анализируют свои ответы, корректируют их. Это и есть форма интроспекции. Нет. Самопроверка и коррекция результата в общем случае не требует интроспекции (см. помехоустойчивое преобразование сигнала с вычислением контрольной суммы). Интроспекция (повторим-ка ещё раз) — не про проверку результата, а про обработку ошибок и шума как собственных вводных. > В реальности кучка камней не может оперировать абстрактной логикой без внешнего оператора. В реальности китайская комната тоже не может оперировать текстом без внешнего оператора (см. определение китайской комнаты). То есть, опять: произвольно решаем, перешло количество-в-качество или не перешло. > А нейросеть может. В реальности нейросеть не может оперировать абстрактной логикой без вычислительной фермы, на которой крутится tensorflow. > Единичный признак на примитивном уровне - это не мышление. А вот комплекс развитых признаков - уже да. А степень развития признака — дай угадаю — мы тоже определяем по "переходу количества в качество"? Ну, кажется лично нам, что количество в качество уже перешло — или ещё нет. > А человеческий мозг разве не инструмент, заточенный эволюцией под выживание? Выживание — это даже не "класс задач", а зонтичный процесс. Аналогично, человеческий мозг — не узкоспециализированная нейросеть, а наоборот, генерализованная совокупность нейросетей. > Ты слишком узко смотришь на проблему. Мышление - это не какое-то мистическое свойство, а набор процессов по обработке информации и генерации решений. А вот теперь ты отцитируй с конкретной ссылкой на конкретный коммент, где я писал что-либо про "мышление как мистическое свойство". Не стесняйся, отцитируй. |