↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарий к сообщению


27 мая в 16:41
Матемаг
Это противоречит словам о "параметрах поиска", которые "вошли в конфликт". Во-первых, никаких конфликтов там нет, во-вторых, нет поиска. Я вроде бы на конкретную вещь отвечал.
Чувствую потенциал срачегенности, но о'кей.
Ты свободно пользуется если-то здесь. А должна бы отказаться, "если конструкция верна". Ты продолжаешь обсуждать выводы из идеи, что логика не работает и/или не верна, используя логику. И потом переспрашиваешь, что же в этом не так. Серьёзно?
Здесь всё ещё нет логического противоречия. Если я пытаюсь логически доказывать, что логика в нашем мозгу неверна, и если при этом логика в нашем мозгу действительно неверна, — значит, я озвучиваю совершенно правильный вывод, хотя и пользуясь неверными инструментами. И речь в конечном итоге о правильности вывода.
При этом «неверность инструмента» относительна — как уже говорилось выше, логикой и математикой искусственные нейросети могут пользоваться как минимум в ограниченных масштабах. Всегда можно предположить, что моё рассуждение (обесценивающее логику в нашем мозгу) корректно сработало потому, что на этом масштабе логика работала.
Даже может в самой реальности разобраться, чего уж тут. Для этого ей надо организовать стопицот "датасетов разных реальностей" или типа того (понятия не имею, как это может выглядеть), а на ввод дать параметры нашей. Проблема в том, что "датасетов реальности" не существует.
Вот это вот да, наверное, сильное возражение. Интересно, что вероятней в масштабах Вселенной — что Вселенная подсунула эволюционирующим существам чисто случайно «стопицот датасетов» или что возникла правильная модель реальности в чьём-то мозгу?
Ага, но он при этом делает супервентность с комбинацией физики и "метафизики", насколько я понял. И нет, "реально знать" субъект о квалиа можно, потому что квалиа - это не только ощущение-здесь-и-сейчас, но и ПОНЯТИЕ этого ощущения. К которому можно прийти логическим путём, вполне себе причинно-следственно. Т.е. понятие квалиа супервентно на физическом. Квалиа - нет. У существования квалиа есть более сильное свидетельство, чем логика.
Ты имеешь в виду что-то вроде идеи предустановленной гармонии, по которой понятия о квалиа и наши рассуждения вслух о квалиа возникают параллельно сами собой без всякой причинно-следственной связи с квалиа? Кажется, это та самая причина, по которой над чалмерсовским понятием о квалиа издевался Юдковски. Я сейчас пишу о своих квалиа, но делаю это не из-за своих квалиа, это просто параллельно совпало так, философский зомби на моём месте делал бы то же самое.
Замечательная версия.
Её можно сделать чуть более правдоподобной, вспомнив, что «свобода воли» — иллюзия, и сказав, что «квалиа» не являются причинными прародителями чего бы то ни было, а лишь пассивными отражениями. Но и это как-то грустненько (какие-то метафизические Предтечи решили пошутить и через пятое измерение приделали к каждому мёртвому импульсу боли в нервной системе метафизического страдающего живого наблюдателя, который пассивно страдает и не может сбежать, лол).
Если серьёзно:
— эта гипотеза как бы удваивает квалиа, говоря, что есть две равные по сложности и изоморфные друг другу структуры «там» и «здесь».
Она информационно избыточна, поскольку проще предположить, что тогда находящаяся «здесь» структура — и есть квалиа. На интуитивное чувство недоумения «я не понимаю, как этот кирпич или эта ионная эстафета в мозгу может быть сама для себя квалиа» — забить.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть