Матемаг комментирует: Asteroid Не. Мне влом придумывать конкретное определение, потому что ты к нему придерешься и начнётс

3 марта в 17:30

Не. Мне влом придумывать конкретное определение, потому что ты к нему придерешься и начнётся спор о терминологии. Я ведь тоже не нейробиолог

Танцы, танцы... Я тоже не нейробиолог, и на мой взгляд вопрос свободы воли глубже биологии и местами даже физики, адресуясь как бы не к математике и её фундаменту. Не можешь определить - ткни пальцем, т.е. приведи пример, где прям свобода воли, как ты её понимаешь. Не можешь прям ткнуть - дай список признаков, вот с определением жизни всё плохо, поэтому биологи мыслят признаками живого. Есть много способов не "танцевать", а перейти к конструктиву.

смотри с биологической точки зрения, что такое несвобода воли

Я знаю, что такое несвобода. Что такое "несвобода воли", я не знаю. По той же причине, по которой не знаю, что такое свобода воли. Танцы-шманцы...

А так, да, изнутри оно очевидно, также как очевидно, что красный - это красный

Ещё "изнутри" очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли, а людей ну стопудово создал боженька, ну не мог же "само собой" развиться столь сложный орган, как глаз? Никак не мог! Божий промысел. Звёзды - наверняка сфера такая с дырочками, через которые проникает свет Рая. Много чего ещё "очевидно".

Спроси определение красного цвета изнутри сознания, не опираясь на физиологию, которая для сознания просто абстрактное знание

Спроси определение сознания, физиологии, знания, абстрактности, опоры, внутренности, цвета, определения, вопроса - не опираясь на науку и культуру. Удачи в этом. Ещё можно готовить блюдо, не опираясь ни на свой опыт, ни на какие рецепты человечества, почему бы и нет? Или пойти поиграть в го, не зная правил го. И т.п. дурацкие предложения.

но скажи это ребёнку, который не понимает цвета

На самом деле, вместо "пика поглощения" изи использовать "как вот это яблоко", "как вон та расчёска" и т.п., т.е. см. выше - плохо с интенсионалом - используй экстенсионал!

Но этот ребенок будет очевидно понимать, что такое выбор

Чувствовать. Не понимать. Так же, как ребёнок чувствует красный цвет. Но ты прям такой уверенный, что чувства никогда человека не обманывают, например, если ничего не видно, значит, нет света, если ничего не слышно, нет звука, если что-то сниться - это настоящие параллельные миры, а если закрыть глаза, то перед ними будут яркие пятные - это наверняка духи видны, правда?

При этом, цветовосприятие не сводится к биологии, потому что у тех же японцев синий и зеленый имели одно и то же название.

На самом деле, сводится, и возможность различать разные цвета - тренируемая в значительной мере. Что-о мне подсказывает, что если твоему "японцу" ткнуть в синий и зелёный рядом и спросить, оно одинакового оттенка или нет - он скажет, что нет. Названия может и не знать, потому что а зачем, но что оттенок таки разный - определит. А вот когда будет отличие серо-буро-малинового от серо-буро-резинового - ни японец, ни ты, ни я не определим, зато опытная швея такая: да это ж очевидно, чуваки, а ещё между этими двумя цветами третий есть, лол, прикиньте?

Комментарий к сообщению