Запрет скачивания фанфиков не авторизованным пользователям

Dokka-Mokka
Ну например, скачать необходимо на электронную книгу и читать на ней, мне так более удобно глазам

По моему, это не работает. Ну, во первых, как уже сказали, будут надувшиеся. И те кто не хочет комментировать, тот и не будет. Даже если зарегится.

Теллурид
Вообще не проблема - всего лишь добавить возможность для автора отключать гостевые комментарии под своими работами.
Я понимаю что для этого придётся что-то в сайте допиливать - а это сложно и вообще лень, но и закрывать скачивание для незарегистрированных пользователей - весьма сомнительное решение. Имхо никакого существенного прироста комментариев это не даст.

Есть в этом всем какой-то... логический косяк что ли. Сначала было официально подтверждено, что страничка с комментариями - это не публичное пространство сайта, а частная лавочка автора, где он волен тереть комментарии по какой угодно причине вне зависимости от того, нарушали ли комментаторы что-то или не нарушали, но кому-то показалось, или вообще не казалось, но настроение с утра было какое-то суровое. При этом в дискуссиях перед подтверждением некоторые авторы сгоряча наговорили такого и прибегли к таким метафорам, что желание открывать рот в смысле комментирования у многих оппонентов отбили всерьез и надолго. Потом пошли еще дальше и попытались сделать невозможным комментирование текстов авторов людьми, с которыми авторы сто лет назад поругались в чатике. Этому тоже сопутствовали дискуссии, в которых некоторые авторы снова горячились и рассказывали, в каком месте они видели такие-то комментарии и таких-то людей. А теперь: опаньки! ценная идея! давайте сделаем что-нибудь, чтобы комментов стало больше!

Ну, блин, ребят. Даже если бы это был действенный метод (нет), вы уже сделали (и наговорили!) для уменьшения фидбэка столько всякоразного, что поздняк метаться. Смиритесь что ли.

Правительство сказало: повышаем акциз на табак и на спирт.
Мнения разделились, но правительству они неинтересны.

Эмили Джейн
Кстати, да.
Но некоторые продолжают недоумевать, почему вдруг фидбека стало меньше))

Дорогие товарищи, а зачем мы, собственно, гадаем на кофейной гуще?
Админ принял решение поднимать количество отзывов запретительными мерами. Сомнительное, с моей точки зрения, решение, но это его право.

Теперь ему остаётся только подождать некоторое время и внимательно проанализировать статистические показатели. Как изменится общее число посещений? А число посещений зарегистрированных пользователей? Как изменится число новых регистраций? Количество написанных комментариев и рекомендаций?

Дальше можно действовать исходя из полученных результатов. Если толку не будет — отыграть назад, если будет — продолжать закручивать гайки. Например, запретить анонимам читать полные тексты, оставив только просмотр по главам. Или разрешить скачивание N текстов только тем, кто не менее [N/2] произведения комментировал. Или ещё какое-нибудь кровопролитие совершить.

А насчёт результатов можно угадайку устроить. Моё мнение: в результате предпринятых мер число комментариев и рекомендаций не изменится (разве что в пределах статистической погрешности), общее число посещений снизится. Но буду рад ошибиться в пользу сайта.

Прошу прощения, мне лень читать всё обсуждение. Есть какой-то итог общественного мнения?

Как по мне, в наше время вездесущей сверхлёгкодоступности, когда даже долгая загрузка страницы людьми воспринимается как личное оскорбление, ставить ограничение на скачивание - пагубно.

Но выявились какие-либо весомые аргументы за регистрацию, или за эту позицию до сих пор только радужные мечтания о повышении активности?

Краем глаза зацепился:


Нет, после последующего предложения повременить с обсуждением ликвидности действий админа, я не удивлюсь, если весь комментарий иронический, и реальная позиция автора уходит корнями в обсуждение. Но если не ликвидность, а легитимность:

Если не упоминать уже мной вышеизложенные факт с отторжением народа в интернете к минимальным трудностям в получении желаемого, то даже в этом случае остается вопрос:

А ежам оно надо?

Молчаливых ежей от слов вдруг распирать не станет, хоть у них теперь будет вся возможность. Да и в целом, даже из зарегистрированных людей большинство молчит. Потому что в большинстве людям сказать либо нечего, либо это уже кем-то было сделано за них, или им в целом это не интересно. Им за это не платят, они считают, что это ни на что не повлияет, или они просто совершенно в наглую, как последние скоты, не хотят ничего говорить и молчат. Принуждать людей к высказыванию мнения дело последнее, затратное и не благодарное.

Фидбек вы не выжмете, а если нужны показатели статистики для того, чтобы авторы чувствовали наличие своего читателя - просто добавьте сразу выведенный и хорошо видный показатель числа скачиваний. Закачка работы - это уже комплемент, потому что далеко не всё хочется скачать.

Если вести речь от лица авторов, мол они так хотят, то вот сюрприз: авторы это никто. Везде так, их за людей не считают. Ютуб, Твич, любые другие платформы, сводящие авторов и аудиторию; на их мнение всегда чихали и правильно делали. В первую очередь удобство юзеров, и юзеры они не из-за наличия юзернейма, а потому что они юзают сайт. И нельзя сказать, что нажимающий на "Скачать" человек не использует сайт.

А, и ещё вопрос – у меня одного “фанфик в файл” не работает? Уже пару часов пытаюсь добавить работы с Фанфикшена, но не выходит. Это у меня, у всех, его решили окончательно упразднить, или теперь и это нельзя “скачать”, пусть кнопка “хочу скачать этот фанфик” уже давно-давно ничего не скачивает?

Keй
Боже вы откуда? Прочтите весь тред и поймете про ежей, не ежей, а то вы точно как из тумана ))

Raido Akkerman
У меня ещё весь Ютуб не досмотрен. Спасибо за разъяснение для человека, что в начале сказал о не желании читать весь тред. И ещё раз спасибо, что не посоветовали переустановить винду, как обычно делают комментаторы вашего уровня полезности.

Keй
Посмеялся, вы не хотите тратить время на то чтобы потратить 5 мин. на ознакомление с тредом но успели новоять целую простыню попутно заметив, что то краем глаза. На этом вы строите дальнейшие выводы и еще хотите от меня подробного разъяснение?)

Запретить и не пущать!
Зачем? Надо.

Я заметила(внезапно), что некое количество юзеров в этом треде ээ, короче впервые вижу, хотя почти старпер на ффми. Падазрительна! Где вы все раньше были? А теперь Реф скачивание закрыл и разговорчивые сразу стали, общительные, прям девать некуда эту общительность, вангуют, аналитикой занимаются, эмоций через край. Вау вау

Raido Akkerman
Можно было остановится на цитате, с какого места читать, дабы не искать откуда растут ежи.

Но это всё не важно. Мне интересно: 1) Какие аргументы ЗА. 2) Что там с “Фанфик в Файл”.

Мое сообщение умышленно провокационно, дабы старожилы треда, что ещё тут сидят, ответили мне. Коль они тут до сих пор, то у них достаточно времени для изложения итогов ленивому мне.
Да, я не хочу тратить время на трату 5 минут. Я подлец, нацист, коммунист, радикальный буддист и бейсболист. Но кем бы я не был, раз не захотел трать время, силу моих аргументов оно не понижает.

Самое адекватное написал Теллурид. Я просто не думаю, что этот эксперимент даже в случае успеха принесет что-то существенное, а некоторое количество анонимов оно уже расстроило. Так что оно того не стоит.

Если я не прав применительно к ранней дискуссии, хорошо. Это и не важно. У меня есть соображения: А) Люди ленивы, и это их отпугнёт. Б) Люди молчаливы, и форсирование активности не сработает.

В них я не прав?

Если мы исходим из желания увеличения аудитории, то оно не сработает. Если мы исходим из желания увеличения совершенно конкретной аудитории, а именно активной, то тогда надо ещё больше напирать на закрытость, а потому элитарность. Можно добиться минимум 10 отзывов на фанфик. Правда, тогда на сайте будет человек 12, но номинально да, можем. Конверсия просмотра в активность бешеная. ...в процентном соотношении.
Но если нам нужны цифры, из которых само появиться качество, то затея не лучшая.

Более приемлемо спамить анонов предложением зарегистрироваться, и только после закрытия окошка с предложением уже давать скачивать. Периодически захаживающие от него устанут и зарегистрируется, мимоппроходилов оно не взбесит невозможностью сделать что-то, в чем ты и не так сильно заинтересован.

Valeria Zakharova
А я заметил, что у всех одна и та же риторика: - масса анонимов сократится, если авторезировать скачивание.

Keй
Время покажет. Все.

Valeria Zakharova
А мы то молчаливое большинство, которое есть и на этом сайте, и в жизни. Нам нечего сказать, да и не хочется, но только пока нас ничто не трогает. Но случается такое, и лично я уже не хочу молчать, мне интересен лишь один вопрос: зачем?
И да, наше мнение столь же важно как и ваше. Ведь несмотря на то, что вы впервые нас видите, мы тоже тут живём.

Raido Akkerman
Или сайт окопытится. Ну прям образ мироздания, со слонами на черепахе)) как утверждает Keй

Valeria Zakharova
Ой прям, шо не коммент то какой то свидетель антирегистрации...

Raido Akkerman
Возможно, это связано с тем, что многие из здесь присутствующих прежде, чем зарегиться, долго присматривались и теперь говорят из своего опыта? Скажем, я года полтора-два приходила на сайт читать рекомендации и скачивать книги для читалки. И только уже познакомившись с творчеством авторов, стала заходить в их профили, а уж потом, со временем, пришло и желание пообщаться.
Если б тогда не было возможности скачивать без реги - что бы я делала? Тут вилка: либо развернулась и ушла (как поступила на дайри), либо читала бы онлайн (как делаю порой на АТ и СИ; но здесь это актуально лишь для джена и гета без рейтинга).
Сразу региться я точно не стала бы, это факт. Интроверт, сэр.

InCome
Я тоже интроверт, и я тоже не сразу прибежал регаться. У меня на это ушло 2.5 года кстати, никто не запрещает читать. Я за время анонимности, ничего не качал считал, что - привилегия зареганых. И это мотивировало меня в пользу регистрации. Многие аналогичные сайты тот же фикбук просят авторизацию и ничего, никто не умер. Это не дайри где 70% юзеров закрыли свой контент, тут все открыто. Тот же Аоз, я его не понимаю, мне там сложна ориентироваться, тут же все намного проще!

InCome
И я тоже в свое время сразу не регилась, прочесала сайт с неделю, может больше. К сожалению, уже не помню как там было в 15году, точно не скажу, но фик, который открыла, был с нц, так что скорее всего это было уже после реги. Коментила, но с год шарахалась от блогов и блоггеров. Пришла с фикбука, на котором ни черта не понимала, как что поиском найти.

Raido Akkerman
Про зайцев говорила Valeria Zakharova.

Valeria Zakharova
Уведомления про новые записи в блоге админа приходят всем пользователям, поэтому охват шире, чем в блогах.

А вот почему "это" (невозможность скачать без входа) плохо:
1. Те, у кого нет аккаунта пойдут на другой ресурс.
2. Я, например, со своего устройства со старой "оперой мини" вообще не могу войти в аккаунт. Но раньше мог скачать и читать в ридере, а если надо - оставлял комент с ПК. Теперь - шиш с маслом.
3. Повышение порога входа для новичков вместо привлечения.

rational_sith
Заметь, её это удивило настолько, что она отметила это в комментарии. То есть, по умолчанию она считает, что её круг общения и те, кого она видит в комментах интересных лично ей произведений - это и есть все пользователи сайта (не считая, видимо, ничтожной горстки отщепенцев, которая, к её немалому удивлению, внезапно обнаглела и поналезла в этот тред).
Не удивительно, что с такими представлениями о себе и сайте она будет выступать за максимальное огораживание, дабы полностью отсечь таких "отщепенцев" и окончательно превратить "Фанфикс" в закрытый клуб "для своих". Банальное и понятное, в общем-то, желание, в котором просто нет места для всякой малопонятной вульгарщины вроде оплаты серверов и прочего в том же духе.
В идеале, для таких личностей неплохо бы выделить отдельный закрытый раздел с платными функциями, пользователь которого, например, имел бы дополнительные возможности типа "написать пост/комментарий/рекомендацию, видимые только VIP-пользователям" и "скрыть не-VIP посты/комментарии/оценки" и т.д. Как показывает практика - чесалки для ЧСВ являются одним из наиболее восстребованных товаров, а если при этом и основной функционал сайта не пострадает - то это вообще натуральные "деньги из воздуха".

В большинстве случаев я - ридонли, поэтому осуждаю

Вот поэтому я принципиально сижу и качаю только с ПК, и там же комменчу. А может это просто я устарел.

Я внесу свое мнение, и я против этого изменения. Неоднократно скачивал фанфики прямо с читалки, и я никак не могу назвать браузер моего ридера удобным. Вводить логин и пароль с него - нет, спасибо.

Без разницы,зареган давно. Как это отразится на сайте тож безразлично,тут и без меня есть те,кого эт должно волновать на постоянной основе.

Плохо, но не смертельно.

Плохо делать с этим сайтом какие-то технические изменения. Я пару недель вообще фидбек нормально отправить не могу, да и сворачивающиеся списки в новой версии - дрянь, не поддерживаются браузером, пришлось учить адреса наизусть просто для чтения новостей по фанфикам с подпиской.

Короче, администрация в который раз показала себя с плохой стороны. Скатился фанфикс.

А, по-моему, всё логично. Прекрасно расписано зачем нужна регистрация перед скачиванием).

Raido Akkerman
Raido Akkerman
вы видимо не знали что регистрация на сайте равносильная полному предоставлению всех своих данных. шутка. в своё время создала аккаунты на огромном количестве разнообразных платформ и меня это не убило. если только у кого то есть проблема со входом но в наш прекрасный век технологий вроде и такого быть не должно

Если бы у меня уже не было аккаунта - плюнул бы и ушёл. Я и завёл-то его случайно. Так что уж извините - это глупость. Часть читателей просто бросила этот сайт в пользу менее зашоренных. Какая разница, кто скачивает - лучше уж сделать, чтобы метки и прочую якобы нужную ерунду оставляли все пользователи. И поскольку написанное, к примеру, ну пусть даже мной для людей часть этих людей здесь прочитать не сможет - то и выкладывать здесь не вижу смысла. Обойдусь фикбуком и фанфикусом.

Лунный Рыцарь
Разочарую - там тоже надо зарегестрироваться

Лунный Рыцарь
Которых?
А не подскажете как? А то ведь вы комментируете новость о нововведении, которое сделано как раз для этого.
Смогут. Прочитать.
Вам ответили выше - они такие же "зашоренные".

На фикбуке и сейчас - да. Вот именно поэтому я и против. Очень много народу оттуда после всех проблем с сайтом и этой в том числе собирается или уже переезжает на фикус. Я на ВК и фикбуке пишу с ребятами ещё с тех пор, как скачка там была открытой - и только поэтому "перешёл" аккаунтом с ВК на фикбук, из-за соавторства, редактуры, и люто доставшей капчи на каждый чих. ))) А вообще лично я предпочитаю не регистрироваться для скачивания - как и многие другие. Кроме того, читатель может не иметь возможности зарегистрироваться и по техническим причинам - но в любом случае он не обязан принимать участие в делах сайта, где авторы выкладывают произведения в ОТКРЫТЫЙ доступ. Вот читатель случайно зашёл, скачал, прочитал - сидеть для чтения часами в сети не всегда удобно и возможно - раз, другой, нашёл недописанную интересную вещь, и вот тогда - может зарегистрироваться, чтобы её отслеживать. А теперь он посмотрит - неудобно - и бросит, или пойдёт искать гуглом нужную вещь там, где её можно скачать.

Лунный Рыцарь
Вы экстрасенс, знаете кто, куда зачем пойдет, что сделает? Что то не вижу, чтобы на аозе фикбуке фикусе автортудее или литнете люди куда то там бежали. Седять как и седели. Читать можно онлайн без смс и регистра, скачать, опубликовать, прокомментировать - будь те добры авторизируйтесь. Такие правила существуют везде. И вк и фейсбуке и даже на тик-токе с инстой.

Впрочем, без разницы - единственный фик, который я тут отслеживал, давно в заморозке, и держать тут аккаунт на "забежать раз в полгода" нет смысла. Удачи. :)

За каникулы поговорил с шестью гражданами, которые, по их словам, регулярно заходят на Фанфикс, но не зарегистрированы там. Да, выборка ни хрена не репрезентативная, но и я не социолог.

Итак, реакция на обязательную регистрацию для скачивания следующая.
Трое опрошенных: «Пофиг, никогда не качали, не фиг и начинать».
Двое: «Жаль, но регистрироваться всё равно не пойдём».
Один: «Да чего ты с этим Фанфиксом носишься как дурень с писаной торбой? Ты ж на АО3 зарегистрирован? Вот и вали туда, там и CSS написать можно, и <br> работает, и скачка без регистрации, и админы вроде не самодуры».

Я точно помню, что, прежде чем зарегистрироваться, минимум год просто читала фики. И копировала вручную тексты в блокнот для читалки на древней нокии. Только это было почти 10 лет назад))) Зарегистрировалась, чтобы следить за подписками, потом уже начала комментировать, скачивать еще позже. Мне кажется, что подписка на обновления куда важнее для регистрации, чем возможность скачивания, и только ради скачивания регистрироваться не все захотят. Но и особых минусов не вижу, тк те, кто приходили разово что-то скачать, и так не задерживались на сайте.

Чтобы больше пользователей регистрировались - надо снова убрать ограничения на то, какие почтовые сервисы можно использовать.

Патриархат
Показательно, что вы в курсе об этом запрете. В списке запрещенных ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО домены, используемые для временных почтовых ящиков. Пользователь, который не собирается пользоваться своим аккаунтов больше одного раза... нет, спасибо.

ReFeRy
А напомните, кстати, где у вас спрятано обязательство о неразглашении персональных данных, к которым, среди всего прочего, относятся дата рождения и адрес электронной почты? Где запрос моего разрешения на хранение и обработку означенных персональных данных? Где объяснения, «с какой целью интересуетесь»?

Я специально заглянул на страницу регистрации, так там ничего подобного нет.

Теллурид
Обозначенные вами данные являются персональными только в связке с ФИО. Плюс, у нас нет обязанности вести подобную отчетность физическим лицам.

В то же время повесить шаблонные документы, о которых вы говорите, я планирую в обозримом будущем. Они не будут иметь никакой юридической силы, но зато они просто будут, как и на тысячах прочих сайтов.

ReFeRy
Запрос на реальное имя у вас тоже есть, правда, не в бланке регистрации. Засвеченный кому-то без разрешения адрес электронной почты — вещь крайне неприятная даже без связки с ФИО. Так что вешайте шаблоны, пускай таки будут.

А почему фвф нельзя скачивать? Раньше скачивались. Да и в общий поиск их добавить. Иначе не найти многих хороших рассказов, типа Исполнить желание и прочих.

dmiitriiy
С 1 октября 2019 в ФвФ больше нельзя скачивать или читать тексты произведений. Ну, а про добавление в общий список это совсем не в тему. ФвФ и публикация произведений на сайте авторами - это совершенно разные вещи.

Так почему функцию до сих пор не переименовали, типа "Фанфик в список"?

Tezcatlipoca
Никак не выбрать новое название хорошее :)

Я уже предложил одно подходящее по смыслу. Ну или "Фанфик в сборник". А то старое с толку сбивает.
Хотя на самом деле в некоторых случаях старая функция была удобна... Например, для создания fb2 для текстов с самиздата или hogwartsnet (интересно, а есть ли другие сервисы для скачивания с упомянутых?).

Tezcatlipoca
https://bookslist.me

Исключительно? Тогда почему нельзя зарегистрировать аккаунт на множество сервисов постоянных почтовых ящиков?

Патриархат
Ух ты. Проверил и должен исправиться, запрет временных доменов был изначально, но его постоянно приходилось актуализировать и там быстро набралось больше тысячи доменов, поэтому в какой-то момент был применён обратный вариант - белый список.

При использовании белого списка - о нём нужно предупреждать.

Патриархат
Почему не нужно предупреждать об использовании черного списка?

ReFeRy
Потому что это мысль по умолчанию у того, кто не смог зарегистрировать на свою почту аккаунт.

ReFeRy

Оп-па! Какие интересные фактики всплывают!

Значит, если я — честный человек, у меня есть собственный домен и в этом домене почтовый адрес, то мне придётся бить челом администрации, чтоб меня изволили включить в белый список? А если я — «мёртвая душа», тролль-рецидивист и дипломированный Пожиратель — пойду в гуглятник, в два тычка соображу там ящик на фиктивное имя, а завтра его удалю — меня пропустят без вопросов? И дадут второй шанс? И третий, и десятый? И будут при этом говорить о благе для всех вообще пользователей Фанфикса?

Альбус Персивалич! Я вас без длинной бороды и без халата не узнал!

Как ни странно, это огромный плюс, а то иногда без метки "Скачано" забывал, что прочитано.

Телурид прав :)
Свой домен в два тычка не поменять, а гмыла у одной меня восемь штук по рабочей надобности. Совершенно бессмысленое ограничение.
Белый список на домены мейлов злое зло. Волдемортовщина чистой воды.

Авторизован, а скачать все равно не могу. Что за фигня?

mganton
Пишите в техподдержку с описанием происходящего: https://fanfics.me/support

окей, я зарегистрированный пользователь уже больше года, но не пойму как мне скачать фанфик, нет такой возможности все-равно

Angie_K
Проверьте, что вы не пытаетесь скачать произведение в сервисе «фанфик в файл».

Так разве такое было не всегда?

ReFeRy
Да, так и пытаюсь скачать через «фанфик в файл», так раньше скачивала. А как теперь это сделать?

Angie_K
Через Фанфик в файл с 1 октября 2019 года нельзя читать и скачивать.

Прошло примерно полгода. ReFeRy, достигнут ли требуемый результат?