↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Как оградиться от негатива в интернете

19 сентября 2020

Хочу порассуждать на тему позитива и негатива во время использования интернета. И как сделать так, чтобы позитива было больше, а негатива меньше. Начну издалека, а потом перейду непосредственно к Фанфиксу.

Все мы знаем выражения: личные границы, личный комфорт, личные интересы. По большому счёту, самое общее определение такого понятия, как преступление - "действие, необоснованно нарушающее чужие личные интересы/комфорт/границы". В вопросах уголовных или административных преступлений сложностей нет - украл, убил, обманул, всё достаточно чётко. А вот с поведением человека в обществе несколько сложнее.

Представим себе, что человек привык использовать в речи мат, а другого человека корёжит от любого употребления матерных слов - если они оказались в одном месте, кто из них должен уступить другому? Матерщинник сдерживаться или второй человек терпеть мат собеседника? Подобные вопросы обычно решаются при помощи локальных правил того места, в котором происходит общение. Если это библиотека, будь добр, не матерись, а если ты пришел в гараж, на стройку или на слёт рокеров - не требуй ото всех вокруг перехода на высокий слог (примеры условные).

И вот здесь возникает вопрос - кто должен устанавливать правила в интернете?

Казалось бы, ответ очевиден - администрация сайта. Что хотят, то в правилах и пишут, а за нарушение правил могут лишать доступа к сайту. Вот только, что делать администрации большого сайта, которая желает сделать сайт удобным и приятным местом для всех посетителей, вне зависимости от их привычек, манер и поведения? И вопрос тут не только в матерном русском.

Ответ найден уже довольно давно. Сайт делится на общие и приватные разделы - в общих разделах администрация устанавливает свои правила, которые по её мнению устроят большую часть аудитории, а в приватных разделах дополнительные правила могут устанавливать владельцы этих разделов и им же выдаются инструменты для воздействия на нарушителей. Всё это нужно для того, чтобы каждый конкретный посетитель сайта, при небольших усилиях, мог чувствовать себя на сайте комфортно и получать позитив, отгородившись от негатива.

Как все уже догадались я подвожу к вопросу удаления комментариев к фанфикам авторами. Долгое время на Фанфиксе опубликованные произведения считались общественным разделом, где работают только общие правила сайта. Но интернет и общество развиваются и меняются, на данный момент в интернете принято, чтобы автор мог управлять всем, что происходит на странице его произведения. И Фанфикс потихоньку движется в этом же направлении, чтобы не остаться на задворках истории, растеряв лояльных авторов.

Например, авторы уже имеют возможность модерировать блок "похожих фанфиков", удаляя не понравившиеся им сравнения, и могут скрывать неприятные им коллекции со страницы фанфика. Коллекция - это личный раздел автора коллекции, его дело, что туда включать, а что нет, поэтому удалить произведение из чужой коллекции автор не может, зато может сделать так, чтобы неугодная коллекция не отображалась на странице фанфика. Неподвластными авторам до сих пор оставались только комментарии и рекомендации, пришла пора исправить и это.

Однако остались ещё проблемы. Не всегда посетители сайта согласны с тем, что в каком-то разделе они обязаны соблюдать правила, устанавливаемые другим пользователем, либо они могут быть не в курсе существования этих правил, либо неправильно их понять. Неизбежно возникает ситуация, когда владелец раздела применяет административные инструменты - удаление комментариев, черный список и так далее. Задача администрации сайта сделать так, чтобы эти действия вызывали минимальный негатив у всех участников.

Очень часто в блогах возникал вопрос - "хочу видеть, кто внёс меня в чёрный список". А я всегда отвечал, что такого не будет. Почему так? Чёрный список призван оградить пользователя от общения с другим пользователем. Что хорошего и позитивного может сделать человек, который узнал, что его внесли в чёрный список? Я не могу придумать никаких вариантов. Зато вариантов сотворить негатив в такой ситуации - масса. И вот здесь на помощь приходит незнание - вы не получаете уведомления, что вас внесли в чёрный список, следовательно вы сами не испытываете негатива от этого и не получаете повода доставить негатив другому. Большой моей ошибкой было в своё время включить в статистику пользователя количество добавлений в ЧС и сокрытий сообщений из общей ленты блогов. Эти пункты из статистики будут убраны.

Из этих же соображений я решил не делать уведомлений об удалении комментариев автором фанфика. Более того, текст комментария не будет нигде сохраняться - ни для автора комментария, ни для автора фанфика, ни для прочих пользователей. Так же не будет выводится никаких плашек "тут был комментарий". Подобная система работает в блогах/фанарте/коллекциях/заявках и вполне справляется со своей задачей, так же работает удаление комментариев на Фикбуке и тоже вполне себе неплохо живёт.

Все эти меры направлены только на одно, чтобы наибольшему числу пользователей сайта было хорошо и приятно здесь находиться. Чтобы была возможность оградиться от негатива, не вызывая этим ещё больший негатив.


Ждите в ближайшее время сообщения о нововведениях:
- у авторов появится возможность удалять комментарии к своим фанфикам, а так же в любой момент закрывать/открывать возможность комментирования;
- в комментариях к фанфикам начнёт работать черный список автора;
- в комментариях к фанфикам заработают призывы пользователей и упоминания других фанфиков, а так же вставка картинок;
- изменится дизайн комментариев к фанфикам и появится новый функционал, увеличивающий удобство навигации по комментариям;
- в профиле пользователя появится вывод его комментариев в блогах/коллекциях/заявках.

Ещё раз напоминаю - все описанные изменения пока ещё не работают! Они заработают в ближайшее время, об этом будет отдельное сообщение.



20 комментариев из 745 (показать все)
Alteya Онлайн
25 сентября в 20:22
Цитата сообщения RiZ от 25.09.2020 в 20:19
Там так же интересно?
Там... Не так же, разумеется - направленность не та - но более... профильно, что ли. Ну, типа тут литературный сайт и всё такое...
А главное - смысла больше.
Там вас услышат.
А тут админ уже всё равно всё решил. Смысл шуметь?
25 сентября в 20:26
GoodOldMe
Я не думаю что там будет комфортно.. там будет либо пусто либо война. И только в редких исключениях тихо мирно.

Добавлено 25.09.2020 - 20:27:
Цитата сообщения Alteya от 25.09.2020 в 20:22
Там... Не так же, разумеется - направленность не та - но более... профильно, что ли. Ну, типа тут литературный сайт и всё такое...
А главное - смысла больше.
Там вас услышат.
А тут админ уже всё равно всё решил. Смысл шуметь?

Мне просто скучно) пока едешь в метро или занимаешься чем-то монатонным самое то поспорить. И время пройдет и повеселишься)
25 сентября в 20:36
RiZ
Я имел ввиду отнюдь не личностный комфорт, а чисто технический. Если у кого то нет желания разгребать подобные "райские рощи", это его право, он может пользоваться редакцией автора. Но согласитесь, куда проще перейти по вкладке с профиля автора или страницы произведения, чем рыскать по левым блогам, а то и стороннему форуму. Да и говоря про минимальные ограничения, я не подрузамевал их отсутствие, само собой какой то набор правил в виде как минимум исключения левых тем вроде политики и т.п а также общение без перехода на личности, просто необходим.
25 сентября в 20:43
WMR, вы сейчас в точности копируете худших представителей троллинга нулевых и десятых годов:

"Пещерная злоба и агрессия".
Маладца! Так держать! Почему моя злоба пещерная? Где вы ее увидели? Почему агрессия? Где вы ее увидели? У вас солидный опыт срачей? Сомневаюсь, но следуете Вы по стопам троллей семимильными шагами.
А я бился за свои фанфики с вашими предшественниками, которые были гораздо более изощреннее в оскорблениях. И всегда надирал им задницы. И мне всегда было, что ответить на их оскорбления. Может быть, они сделали меня таким, а вы теперь удивляетесь непримиримости моей позиции?
Вы их идейный продолжатель? Впрочем, куда там...
Вы так себе. Пародия. Входите в те самые 5% о которых я уже писал выше.
Мне неинтересно с Вами полемизировать. Вы опустились до уровня самых дешевых и глупых комментаторов. И Вам однозначно нет места в обсуждениях моих фанфиков. Таких как вы, я буду отстреливать недрогнувшей рукой. Ибо вы - зло фандома. Впрочем, я обещаю объяснять каждое удаление подобных комментариев, независимо от того, какое решение примет РЕФ.
25 сентября в 20:47
Цитата сообщения alexz105 от 25.09.2020 в 19:58
Комментатор написал с похмелья в комменте боль своего сердца и мечту о пиве
Больше, больше обесценивания, подмены понятий и доведения до абсурда! Это вы разбрасываетесь обвинениями в демагогии?

Добавлено 25.09.2020 - 20:53:
Цитата сообщения alexz105 от 25.09.2020 в 20:12
Три рубля, вы недовольны моим возвращением в тему? Предпочитаете соперников послабее?
Да нет, просто ушли вы в прошлый раз с очень забавным призывом к комментаторам, желающим не терять свои комментарии, не кормить своё эго, в то время, как весь сыр-бор лишь затем, чтобы покормить эго авторов.
Единственный момент, который реально нужно обсуждать: ружье должно стрелять гласно или без объяснения причин.
Отнюдь. Мы обсуждали с вами возможность оставить комментаторам их комментарии в личном доступе. Вы определённой позиции так и не высказали, только ёрничали, мол, да зачем вам они нужны, хотя вам много раз сказали, зачем. Так вы против, или нет? Ответьте прямо.
25 сентября в 20:54
Цитата сообщения GoodOldMe от 25.09.2020 в 20:36
Да и говоря про минимальные ограничения, я не подрузамевал их отсутствие, само собой какой то набор правил в виде как минимум исключения левых тем вроде политики и т.п а также общение без перехода на личности, просто необходим.

А можно узнать, почему? Ну т.е. если бы я принимал кого-то в гостях, то не ограничивал бы темы разговоров - мне было бы приятно уже потому, что у меня люди собираются. Но да, я видел контрпример. "Зачем Вы обсуждаете в комментариях энергию выстрела из различных видов оружия, да еще и ссылки приводите" - ну прямо беда. И ничего, что у автора фика щиты магов из пневматической винтовки пробивались.. .
25 сентября в 20:59
Три рубля, что испытал на собственной шкуре, тем и делюсь.
А у Вас какие представления о демагогии? Тут промелькнул один с охрененными обобщениями об обществе и истории. Но Вы промолчали. На глупость рецензий не пишите? Правильно делаете. Держитесь этого принципа и дальше.
Если Вы заметили, я отвечаю далеко не на каждый коммент. И даже если мне пишут, что мой фанфик не зашел, я отвечаю спокойно с пожеланием юзеру найти то, что ему по душе.
Но я никогда не дам уйти на своих ногах хаму и придурку! Только ногой под жопу! Ну или удалением коммента, которое затеял Реф.
25 сентября в 21:04
Shinjitsu
Да я на самом деле ничего против не имею, просто для подобных вещей желательно расширить функционал, в ином случае теряется смысл, ибо в такой солянке найти мнение о произведении среди разного рода спецификаций, вроде тех, что обозначили вы, станет довольно проблемно. Например сайт Picabu, решил проблему скрытыми ветками, то есть в припарку к комментарию раскрывается вторичное обсуждение уже на основе самого комментария, а уж читать её или нет, решать вам. Главное что она органично скрыта и не захламляет раздел до состояния советской энциклопедии.
25 сентября в 21:05
Три рубля, я уже сказал выше, что вопрос сохранения комментов в личном кабинете юзеров - это вопрос, который должен решить только РЕФ. Ну не знаю я движка сайта. Так к нему (к Рефу) и апеллируйте! Я ничего против не имею, потому что не понимаю, как эту сохраненную информацию можно использовать в дальнейшем?
Объясните, сэр!

Добавлено 25.09.2020 - 21:12:
Alteya, не помню, знакомы мы или нет. Что-то такое было, но не помню в каком фике (в Ваши я не лазил). Ваше соотношение комментариев и рекомендаций как бэ намекает. Вы граммарнаци или представляете некую новую (старую) генерацию "знатоков" фандома?
Не сочтите за грубость, у меня искренний интерес.
25 сентября в 21:15
Цитата сообщения GoodOldMe от 25.09.2020 в 20:36
RiZ
Я имел ввиду отнюдь не личностный комфорт, а чисто технический. Если у кого то нет желания разгребать подобные "райские рощи", это его право, он может пользоваться редакцией автора. Но согласитесь, куда проще перейти по вкладке с профиля автора или страницы произведения, чем рыскать по левым блогам, а то и стороннему форуму. Да и говоря про минимальные ограничения, я не подрузамевал их отсутствие, само собой какой то набор правил в виде как минимум исключения левых тем вроде политики и т.п а также общение без перехода на личности, просто необходим.

Не знаю мне лично все равно. Я бы и на мемориальную доску не пошел бы писать коммент из-за того что мне было бы лень это делать.
25 сентября в 21:20
"Но я никогда не дам уйти на своих ногах хаму и придурку! Только ногой под жопу! "
Ахаха, повеселил, фантазер :)))
25 сентября в 21:24
RiZ
Вы нет, а кто то не сойдется с автором во взглядах, и пойдёт на как вы выразились "мемориальную доску", и кому то этот комментарий возможно даже поможет сделать выводы касательно автора/произведения/смысла жизни. В общем, подобным образом каждому остаётся определённая свобода маневра, если автор не хочет видеть критики или негатива так как он его понимает, он может сидеть в собственноручно модерируемом пространстве, читатели же получают своего рода свободу слова.
25 сентября в 21:26
Jinger Beer, милый мой, это не фантазии. Это реальность. Я не фантазер. А вы, если хотели поржать и приколоться, то у Вас это не получилось. Хотя за попытку троллинга - +3,5. Большего не заслуживаете. Хотя я рад, что Вам было весело. Люблю доставлять)))
25 сентября в 21:50
Цитата сообщения alexz105 от 25.09.2020 в 20:43

Почему моя злоба пещерная? Где вы ее увидели? Почему агрессия? Где вы ее увидели?
Потому, что Вы с самого начала ругаетесь тут на комментаторов и называете отзывы "высерами". Причем говорите не о конкретных отзывах конкретных комментаторов, а вообще. О всех. Тем самым Вы оскорбляете других пользователей. В том числе тех, кто Ваши фики вообще не комментил. Зачем Вы это делаете? Да, я готов поверить, что какие-то комментаторы Вас действительно чем-то очень сильно обидели. Вы и сами далее пишете:
А я бился за свои фанфики с вашими предшественниками, которые были гораздо более изощреннее в оскорблениях.
Может быть, они сделали меня таким, а вы теперь удивляетесь непримиримости моей позиции?
Вот тут я готов Вам посочувствовать. Серьезно. Мне действительно жаль, что Вам сделали больно и Вы теперь, подобно раненому зверю, готовы от боли кидаться на всех подряд. Но ведь не все комментаторы такие, не все хотят Вам сделать зло. Я лично Вам зла не желаю, чтобы Вы о мне ни говорили. И не надо так нервничать из-за чьих-то комментов. Тролли того не стоят. Вероятно, что и я Вас не стою. Но поверьте, в этом мире есть ещё много хорошего. Уверен, что и с Вами всё будет хорошо)
Желаю успехов в творчестве и добрых читателей!
Показать полностью
25 сентября в 22:04
Цитата сообщения alexz105 от 25.09.2020 в 20:59
Но я никогда не дам уйти на своих ногах хаму и придурку!
интересно, других авторов тоже читают в основном придурки или только этому так повезло?))
25 сентября в 22:24
GoodOldMe
Вы правы. Я бы хотел, чтобы появился третий раздел "рецензия" - наравне с рекомендациями и комментариями. Одна рецензия на одного человека - как и рекомендации.

Добавлено 25.09.2020 - 22:34:
Цитата сообщения Freeman665 от 25.09.2020 в 22:04
интересно, других авторов тоже читают в основном придурки или только этому так повезло?))

Я отслеживаю комментарии в таких популярных произведениях, как Червь, ГПиМРМ, Диктатор, Мать Ученья и т.д. и не увидел ни в одном ни хама, ни придурка. Большинство комментариев содержательные, интеллектуальные и доброжелательные. Наихудшее, что попадалось это "прочел - не понравилось" и возможно это были боты.

Ни хамов, ни придурков почему-то я ни разу не встретил, ни в одном из комментариев к рекомендованным мной произведениям.
25 сентября в 22:39
Цитата сообщения Shinjitsu от 25.09.2020 в 22:24
Ни хамов, ни придурков почему-то я ни разу не встретил, ни в одном из комментариев к рекомендованным мной произведениям.
выходит, человек пишет под конкретную аудиторию. Правда, тогда мне непонятны его недовольства.)
25 сентября в 22:39
Цитата сообщения alexz105 от 25.09.2020 в 20:59
Но я никогда не дам уйти на своих ногах хаму и придурку! Только ногой под жопу! Ну или удалением коммента, которое затеял Реф.
Да пожалуйста. А хаму никакой радости от того, что его комментарий останется при нём, не будет. Не о них речь вообще.
25 сентября в 22:41
Цитата сообщения GoodOldMe от 25.09.2020 в 21:24
RiZ
Вы нет, а кто то не сойдется с автором во взглядах, и пойдёт на как вы выразились "мемориальную доску", и кому то этот комментарий возможно даже поможет сделать выводы касательно автора/произведения/смысла жизни. В общем, подобным образом каждому остаётся определённая свобода маневра, если автор не хочет видеть критики или негатива так как он его понимает, он может сидеть в собственноручно модерируемом пространстве, читатели же получают своего рода свободу слова.

главное в таком крестовом походе не наговорить на КоАП
25 сентября в 22:42
Цитата сообщения alexz105 от 25.09.2020 в 21:05
Я ничего против не имею, потому что не понимаю, как эту сохраненную информацию можно использовать в дальнейшем?
Объясните, сэр!
Я уже объяснял. Я могу использовать высказанную в комментарии идею в собственном творчестве, или переделать объёмный отзыв в блогопост, вот как.
Комментарии запрещены
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть