Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)

Grizunoff

Хм... существование явления вовсе не означает существование соответствующего понятия в головах у людей.

Vittiaco

Так Левша - это уже середина XIX в. уже, когда шло активное развитие промышленности, массовое производство и т.д.

Vittiaco
В 1856–1857 годах молодой Николай Павлович Игнатьев служил военным атташе в Лондоне. Во время осмотра британского военного музея он «нечаянно» положил в карман унитарный ружейный патрон, бывший на тот момент секретной английской новинкой...

Grizunoff

Я потому и подчеркнула разницу между началом и серединой XIX в. Середина XIX в. - это время, когда та же Англия стремительно шагала в индустриальное общество, начало "эпохи угля и стали". А 1856–1857 гг. - это, вдобавок, уже время после Крымской войны, в которой Россия Англии как раз проиграла; когда стало очевидно, насколько критичным может быть отставание в технологиях уже на пару десятков лет. Тут речь идет уже не о дорогих статусных новинках типа зеркал в XVI-XVII вв.

ivanna343
На тему "гонять охотников за приданым от Джорджианы" подумала... а не могло ли быть так, что пока Джорджиане было всего 8 лет, Уикхем, вхожий в дом Дарси и, соответственно, с Джорджианой знакомый и имевший представление о размере ее приданого, уже тогда мог задумать позже на ней жениться, когда она достигнет хоть сколько-нибудь подходящего возраста? Да еще Дарси, когда тот отчитал бы за что-нибудь Уикхема, ляпнул бы что-то в стиле: "Посмотрим, как ты заговоришь, когда мы родственниками станем..." И оттого у Дарси появилось желание убить Уикхема, которым он после бани под крепкий напиток поделился с отцом Кондратием?

PPh3

Кстати, да. На Пьера в "ВиМ" свалилось огромное состояние, и он его просто раздает всем, кому не лень попросить. А сам ведет духовную работу = пьет, гуляет и читает все подряд (правда, мы не знаем, что).


А лорд Ройстон писал письма папе-графу и дяде-настоятелю собора. Так что они ровно такие же, как письма мистера Дарси отцу. Чрезвычайно интересные с точки зрения истории и этнографии, содержащие некоторое количество приключений (лихорадка была, но в Тифлисе и умер от нее секретарь лорда) и никаких личных подробностей.


Думаю, что они рассудили, что лучше Бутеноп в руке, чем Пьер в небе, особенно когда Пьер ходить перестал. И, собственно, они уже собирались выдавать Дуню за Бутенопа, но тут Пьер спутал карты.


Думаю, не стоит так усложнять. С чем у Уикхема плохо, это со стратегическим планированием, иначе он бы не спустил в канализацию все благодеяния Дарси-старшего. Просто достал непрерывными скандалами и долгами и необходимостью за ним подчищать. Что дойдет до покушения на Джорджиану, Дарси в голову не могло прийти.


Совершенно верно. О том впечатлении, которое Англия в это время производила, красочно написано во "Фрегате Паллада" Гончарова: он как раз в 1855 Лондон посетил.

ivanna343

Я вот еще сначала подумала, что у Пьера в голове как будто сидит установка, будто он не имеет права распоряжаться такими ресурсами. Но откуда бы такой установке взяться? Он ведь, напротив, раздает деньги налево и направо просто потому, что уверен, что у него их много, а здесь и сейчас почему бы не помочь "хорошему человеку"? Вот не помню, чтобы Пьера донимали в каноне другие претенденты на наследство, которые посчитали бы себя несправедливо обделенными. А князь Курагин не из тех, кто стал бы ныть, жаловаться и давить на чувство вины - у него есть другие методы, чтобы получить свою выгоду.
При этом Пьер, хотя и добрый, но тот же сиротский приют ЕМНИП открыл с подачи масонов; т.е. его доброта сама по себе не деятельна, у него не хватает ни соображения, ни стремления помочь реально нуждающимся, а вот всяким сомнительным "друзьям", которые вьются вокруг него - пожалуйста.


А... а можно ли считать, что лорд Ройстон был еще бОльшим занудой при таком воспитании, чем мистер Дарси?


Угу, а учитывая "культуру высокого контекста", характерную для того времени и сословия, когда о многих вещах было не принято говорить вслух, получилась ситуация "моя твоя не понимать", т.к. Пьер, хотя жил в ту же эпоху и принадлежал к тому же сословию, эти нюансы совсем не улавливал. И думается, тут дело не только в том, что он жил некоторое время во Франции (а вообще - это ж надо, додумался его отец отправить сына в революционную Францию учиться), а в собственном образе мышления Пьера, что очень многое в его воспитании было упущено. Ведь тот же Федор - он был Пьеру, как нянька, фактически, но никак не учитель.
И вот еще такой момент. В случае с Пьером, Дуней и Бутенопом ситуация разрешилась благополучно для всех заинтересованных сторон, потому что Дуня, не желавшая выходить замуж за Пьера, взяла эту самую ситуацию в свои руки, сделала первый шаг и поговорила с отцом Кондратием. Но ведь Пьер же может и снова так влипнуть- особенно если будет пытаться отделаться, как он решил, неопределенными фразами типа "да, нет, наверное", а у другой девушки, к которой его негласно будут сватать, может не оказаться сердечного друга, как у Дуни, чтобы она не захотела из-за этого идти за Пьера; она сама может не оказаться такой же решительной и деятельной, как Дуня, а будет полагаться исключительно на волю родителей, потому что так положено; а может и сама повестись на его состояние, закрыв глаза на прочие недостатки предполагаемого жениха.
В общем, не выйдет ли так, что Пьер снова так вляпается, да уже не вылезет и поедет в Москву... ну, не окольцованным еще, но уже помолвленным? Или в таком случае ему и в Москву возвращаться не придется, потому что князю Курагину он там даром не сдался?


Хм... неумение планировать, скандалы, долги - это ведь и про Пьера можно сказать. И "подчищать" за Пьером тоже приходится, да, пусть даже Пьер как бы делает все не со зла.

ivanna343

Хм... князь Василий? Или мистер Дарси-старший?

PPh3
А может, Джорджиана?.. Брат же хотел получить от нее письмо, а к старшим братьям иногда не мешает прислушиваться.

Мышка Кошкина

Кстати, да, интересно, что могла бы написать Дарси Джорджиана? Хотя... ей же 8 лет всего...

PPh3
Так тем интереснее. Вся соль именно в разнообразии: если есть письма девушек, молодых людей, есть рапорты, то почему бы не быть письму девочки? Пусть оно не такое складное, как у взрослых, но это же не значит что Джорджиане нечего было бы рассказать (или спросить).

PPh3

Да нет, Пьер просто не успеет. Санный путь встал, они несутся в возке на полозьях, окрутить Пьера просто времени нет. А в Тамбовской губернии в возке появится новый пассажир, и Пьеру будет вобще не до романов.

PPh3
Мышка Кошкина

Что касается автора письма, завтра узнаете!

ivanna343

Новый пассажир - это который щенок?

PPh3


Во-первых, сначала в мирную Швейцарию, а во-вторых, во Францию молодых людей отправляли для окончательной отделки. И не такая уже она была революционная, острая фаза у них закончилась в 1794, в 1799 пришел к власти Наполеон. Россия с Францией повоевала всего года два, с 1798 по 1800, так что почему нет? Это Англия как начала в 1793, так с перерывом на Амьенский мир в 1802-1803, воевала почти двадцать лет подряд. И то, не успели подписать мир в Амьене, как молодежь ломанулась в Париж, некоторые потом под задержание попали. Город-светоч, чего вы хотите! Успели, кстати, изрядно пополнить коллекции британских музеев: там распродавали имущество эмигрантов, так что богатые англичане активно скупали по дешевке картины, статуи, фарфор, мебель и пр.

ivanna343

Хм... слышала, что Швейцария не только в то время, но даже почти до конца XX в. была довольно консервативной страной.

PPh3

Да! Борзой щенок Заиграй.

ivanna343

О, Пьер наверняка увидит Дарси с совершенно другой стороны! И еще подумает по ходу, что лучше бы Дарси и дальше оставался холодным высокомерным снобом, каким показывал себя прежде.

ivanna343
Опять же, во, кажется, книге серии "Командир и штурман" - и такое описано, происходящее с героями :)

PPh3

Да, у Заиграя ноги! Которые надо беречь.

PPh3
ну не прям проиграла, и не только Англии...)

PPh3

Если эта тема интересна, то я рекомендую классическую книгу, вводящую в вопрос, написанную Жаком Бержье (он же Яков Моисеевич Бергер :) ), "Промышленный шпионаж".
Доступна по ссылке:
https://samlib.ru/g/gpebenchenko_j_i/162.shtml