Комментарии «Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси» (джен)

Бешеный Воробей
Да, в ВиМ именно так и было. Думаю не только из-за Николая. У Сони "правила", а Долохов подлец.

PPh3
Думаю, ни за Пьера, ни за Дарси (второго который)
Психологическим вампиром старший Болконский быть не перестал, будет грызть Марью дальше

Макса

Увы, да. Просто думала, кто из персонажей ВиМ мог бы подойти ей в мужья? Снова получается канон и Николай Ростов?

А мне очень нравилась эта история у Толстого. Буду рада, если автор не разобьет канонные пары. Они друг другу очень подходят по характеру.

Макса
Так ведь они уже частично разбиты: Пьер, скорее всего, не станет женихом Наташи. Ее попытка побега с Анатолем Курагиным — тоже под большим вопросом (зачем бы Анатолю это?), про Элен и князя Андрея уже сказано выше.
Кмк, княжна Марья слишком хороша для Николая, к тому же, вряд ли князь Болконский (если проживет в этом каноне дольше) отдаст ее за него, еще и Андрею запретит.

Макса

Автор уже где-то в комментариях говорила, что у Наташи другая пара будет, не Пьер.

Да, грустно.
Причем в условиях 19 века даже и обоснования особо не требуется.
Два бала и свадьба.
Эхм... Любопытно кого кому навяжут

Мышка Кошкина
Чего это, чего это слишком хороша?! Николай прекрасный!)

В каноне Николай был вынужден образумиться после смерти отца, да и с Марьей они познакомились, когда старый князь Болконский уже умер. А пока, на текущий момент, Николай для почтенных отцов семейств, имеющих дочерей на выданье, гуляка, не способный удержать себя от азартных игр.

Vittiaco
Nita
popolly
Grizunoff
PPh3
dariola
Макса
Мышка Кошкина
Бешеный Воробей
Китри

Дамы, спасибо за интереснейшее обсуждение - автор до сих пор переваривает! Из канонических пар у нас точно сохранились Андрей с Лизой (ну, насколько ее можно назвать канонической). В остальном сами увидите.

Что касается навязывания, то тоже увидите:)

Единственно, про Николая и его роман с Соней. Тут автор ничего не сочинил, а опирался на текст второго тома "Войны и мира", как Макса совершенно верно и указала:

"В это короткое пребывание Ростова в Москве, до отъезда в армию, он не сблизился, а напротив разошелся с Соней. Она была очень хороша, мила, и, очевидно, страстно влюблена в него; но он был в той поре молодости, когда кажется так много дела, что некогда этим заниматься, и молодой человек боится связываться — дорожит своей свободой, которая ему нужна на многое другое. Когда он думал о Соне в это новое пребывание в Москве, он говорил себе: Э! еще много, много таких будет и есть там, где-то, мне еще неизвестных. Еще успею, когда захочу, заняться и любовью, а теперь некогда. Кроме того, ему казалось что-то унизительное для своего мужества в женском обществе. Он ездил на балы и в женское общество, притворяясь, что делал это против воли. Бега, английский клуб, кутеж с Денисовым, поездка туда — это было другое дело: это было прилично молодцу-гусару".

Что не помешало ему проиграть Долохову 43 000 рублей (возрасты Долохова и Сони вместе, Долохов ко всему еще и сентиментален).

Китри
Конечно прекрасный. Прекрасно проиграл в карты, прекрасно (и как вовремя!) разлюбил нищую, красивую кузину, полюбил некрасивую, богатую княжну, у которой не осталось родственников мужчин (кроме маленького племянника). Прекрасно не объяснился с Соней сам: «знаешь, в детстве чувства были, сейчас прошли, выходи замуж, тебе так будет лучше», все решила графиня.
Я не говорю, что он вселенское зло, но Марья заслуживает лучшего. Каково жить в одном доме с бывшей пассией мужа?..

PPh3
Как и огромное количество других молодых и не очень людей его круга) принято так было(

Мышка Кошкина
Уже писала, кажется, повторюсь. Проигрывали все и больше, жили не по средствам, имения закладывали и перезакладывали, и это не особо порицалось и препятствием для брака не являлось ( хотя отдельные благоразумные родители, конечно, тоже встречались) , так что ничего из ряда вон Николай не сделал, а вот урок извлек, из-за проигрыша переживал и долг отцу выплачивал. От Марьи долго отбрыкивался из соображений деликатности и только когда она сама взяла быка за рога, все у них наладилось) мужем стал прекрасным. Вот с Соней нехорошо, да. Впрочем, тут опять можно вспомнить родителей, которым не пришло в голову прекратить все в зародыше, мол, не дури девочке голову, все равно не жентшься. Но кто из Ростовых вообще когда-либо думал о последствиях? ) Николай научился, только когда петух клюнул.

Борис в каноне женился на Жюли. А здесь маменька намекает ему на Марию Болконскую...

Мышка Кошкина
Вовремя это когда? Любви к Соне не было с самого начала. Гормоны и влюбленная девушка рядом. И даже тогда без глупостей. Глазки он Жюли строит в присутствии Сони. Единственное когда Николай начал Соней начал ей интересоваться это святки, когда Соня стала себя вести не так как всегда. После приезда из полка обратно уже все, Николай вполне согласен, что Долохов хорошая для Сони пара. На дворе 1806
Марью он спасает в 1812.
Богатых любить нельзя? По мне они очень подходят друг другу по характеру.
Бедность Наташе не помешала вернуть в ряды поклонников Друбецкого, который искал богатую невесту.
Мне Соня не нравится, она правильная, но тусклая. Марья забитая, но живая

Vittiaco

Вот только Борис вряд ли покажется старому князю достойной партией для его дочери - таких можно сразу завернуть.

PPh3
Боюсь представить, кто может понравиться старому князю, может все по канону оставить и подождать естественного его выхода из событий? У Мамина Сибиряка "Пир горой" отец дочери мужа выбрал из своего компаньона, которого знал хорошо, а не получилось семьи. Молодой муж бросил жену и сбежал с любовницей

Макса
Вовремя разлюбить (пусть даже детскую влюбленность) — это когда видишь, что можно строить глазки и другим. Если не любишь— объяснись сам, словами через рот: «Софья Александровна, забудьте, все что было между нами, мы только родственники». Сразу, как только сам для себя понимаешь, что отношений быть не может. Списывать на гормоны и влюбленность девушки— некрасиво.
Вовремя полюбить— это когда видишь богатую невесту, которая тебе обязана жизнью. У которой нет родственников, что сказали бы: «Машенька, подумай хорошенько!»
Богатых любить, конечно, можно. Но есть ли 100% гарантия что любят ТОЛЬКО человека, не богатство, не связку «богатство-человек», а именно человека? Не будь у Марьи имения женился бы Николай, несмотря на все сходство характеров и прекрасные качества?
Увы, мы не узнаем об этом никогда. Я думаю, что да, конечно, Николай замечал душу Марьи, но без денег эти восхищения так и остались бы восхищениями.
Что до правильности Сони, у мисс Остин есть похожие героини, только им попадаются возлюбленные гораздо порядочнее. Девочке не очень повезло с родственниками, даже меньше чем Фанни Прайс (а графиня, кстати, отношением к Соне и своим детям напомнила тетушку Норрис).

Vittiaco

Да! Спасибо, что заметили. Борис в каноне выбирал между Марьей и Жюли, так что Пьер даже предупреждал Марью, что он охотник за приданым.

PPh3

Старому князю в принципе не хочется расставаться с дочерью, так что ему угодить сложно.

Мышка Кошкина


Совершенно согласна. И графиня Ростова далеко не ангел, и Ростовы по отношению к Соне настроены на удивление потребительски, причем все.

А что касается Николая Ростова, то на мой взгляд это самый удачный образ в романе. Вот уж кто как живой, без малейших натяжек и помощи со стороны автора. Ну, разве что с Марьей немного помог:)

ivanna343

Обидно, что Соню смог более или менее оценить только Долохов, и то, к нему очень много вопросов. Хотелось бы, чтобы её просто оценили, чисто по человечески.

Николай тем и интересен, что не идеал. Реальные люди ведь нам тоже могут не нравиться, поступки их могут возмущать, удивлять и так далее. Строго говоря, знаем ли мы, как бы мы поступили в его ситуации с Марьей, например?