Гран-тур мистера Фицуильяма Дарси (джен)

Да, но жену с дочкой можно продать вотпрямщас, а Иван... Блин, а он ведь тоже под рукой, Дарси-то до Москвы добрался... Интересно, знает ли Ростов (ну или его управляющий) где Иван, и может ли затребовать его обратно?

dariola, управляющий знает (вроде Иван в одной из первых своих глав об этом писал), а если даже нет, узнать - дело плевое. Затребовать тоже. Если, допустим, Иван не отслужил у Дарси срок, за который Дарси ему заплатил, Ростов переплаченное может просто из вырученного за Ивана вычесть и Дарси отдать.

Спасибо за продолжение ))
Хотелось бы увидеть еще письмо от Васильева, что он будет делать. То, что его предупредили, это хорошо, но ведь и у самого Васильева возможностей немного, потому что он всего лишь крепостной.

А вот старый князь Болконский как будто исход Крымской войны предсказал. Но семья - это частное, в отличие от демонстративной роскоши, поведения с крепостными и т.д., поэтому Дарси увидел его исключительно с хорошей стороны: как человека опытного, много пожившего, много знающего.

И, значит, Дарси собирается из Москвы снова направляться на юг, только теперь в Одессу? Но, думаю, его задержит не только и не столько щенок Заиграй, сколько трудности Ивана Васильева. И все-таки не слишком ли опрометчиво со стороны Дарси возвращаться через Средиземное море? ИМХО красоты Константинополя на стоят риска для жизни.

PPh3

Будет письмо Васильева, не сомневайтесь. Со временем.


Старый князь так далеко не заглядывает. Он предсказал, что Турция выступит на стороне Франции как своего традиционного европейского союзника: у них веками был общий враг, Австрия. Султан действительно так и сделает и во второй половине 1806 года начнется очередная русско-турецкая война. И демонстративной роскоши у князя Николая Андреевича нет: он всю жизнь Фридриху Великому подражает, а тот был подчеркнуто скромен в быту.


Пока войны нет, особого риска тоже нет. Английский флот господствует в Средиземном море. Он собирается через Мальту, а это военная база Королевского флота. А Константинополь для человека, выученного на манер Дарси, плюс читавшего письма леди Мэри Уортли Монтэгю - почти неодолимый соблазн. Италия-то закрыта.

А ведь беда, что у Пьера нет его дела. Такого дела, чтобы заняло его ум и поставило цель.

А ведь может статься, что у сестер Ростовых их сестра по отцу находится в услужении... и ничего. А графине один вид графовой метресски понятно, что отвратителен.

Какое страшное письмо Екатерины. Прям мороз по коже от тревоги за дочь и готовности принять свое будущее.

Nita
Жуткий контраст с дневником Пьера

Vittiaco
Ну, если так, тогда Иван - прямо человечище. Понятно, что выбора нет, если барскую метреску за тебя уже с приплодом отдают, но все же так принять чужое дитя, да еще в те годы...
Но мне кажется, что все-таки нет - если Катерину графине продает по старой неприязни, то Таня идет просто довеском: за двоих больше дадут.

Vittiaco


Да, с этим у него беда. Он пытается формулировать цели самостоятельно, но каждый раз разочаровывается.

Vittiaco

Да нет, Татьянка точно дочь Ивана. Театр распустили, когда граф женился, а Татьянка примерно сверстница Наташи, ей лет тринадцать. К тому времени, как она родилась, театра уже лет семь, как не было (если отталкиваться от возраста Николая). Что касается метрески, так там их был целый гарем, Катерина не какая-то особенная любовь. Собственно, от гарема графиня и избавлялась.

Просто Катерину в дом взяли, остальным не так повезло. Иван ей, конечно, историю с графом в вину не ставит, понимает, что тут ее выбора не было.

Ну такое себе везение, как по мне. Скотницы хоть перед барыней не мелькают и о былых проказах (чсх это так и называлось) мужа не напоминают. Минуй нас пуще всех печалей, как лет через двадцать напишет Александр Сергеевич (нет, не тот).

Жесть,конечно. "Пошехонскую старину" вспомнила.

Китри, я вспомнила Нимфодору Хорошевскую, которую папаша-барин растлил в возрасте Татьянки. Если не еще моложе.

Nita

Vittiaco

ППКС!
И как Пьер при этом пишет:


Какое лицемерие! Пьер, впрочем, не привык считать деньги и думать о том, откуда они берутся, но:


Какая вопиющая наивность! Пьер, как ребенок, который привык, что мир вертится вокруг него и его желаний - и вдруг сталкивается в тем, что свободный человек не хочет служить у него более.
И оттого тоска Пьера по Федору кажется еще более лицемерной: он сожалеет не столько о человеке, а сколько об удобном и безотказном инструменте, которого больше нет рядом. Ведь и Тимофей, и Антон, которого потом прислал к нему князь Василий - они все не такие, не понимают потребности Пьера!


к Пьеру здесь как будто относится в полной мере.
При этом Пьер рассуждает на страницах дневника:


Какая же непомерная гордыня у Пьера! И, конечно же, ему в голову не может прийти мысль, что, с такими друзьями, как он сам, и врагов не надо.


Т.е. тоска у Пьера вовсе не из-за чувства вины перед Николаем Ростовым, а потому что он не может найти, куда же применить свою добрейшую и чувствительнейшую натуру, которую никто не понимает! Петунья Дурсль только умилилась бы такому сынку!


Но объяснения Дарси Пьер, конечно же, пропускал мимо ушел. Зачем ему какого-то сухаря Дарси слушать, у которого нет "шишки благоговения"? И вот в этом отрывке Пьер снова проявил себя, как неразумный ребенок... ну, который может душить котенка или крылья бабочке оторвать - потому что он всего лишь поиграть хотел. Даже некоторой жутью от такого внутреннего мира Пьера повеяло. Возможно, потому, что доводилось читать один детектив с мистическим налетом - там взрослый мужчина с разумом 5-7-летнего ребенка убивал детей, чтобы собрать себе "футбольную команду". Для него все было игрой, он не осознавал, что делал другим больно. А науськивала его опекунша, которая не то кому-то хотела отомстить, не то еще какие-то корыстные цели преследовала.

PPh3
Но это не осознаваемое лицемерие, не злой умысел, а свойственная Пьеру близорукость, не только телесных глаз.
Он не виновен, он ну, не знаю..
" нравственно подслеповат".
Его физический облик похож на его внутреннего человека -- неловкий, громоздкий, подслеповатый, неловкий, нелепый, добродушный, доверчивый, неискушенный,
Он не зловредный и не скажу, чтобы сильно гордый. Просто все у него невпопад, а многого важного он по своей двоякой близорукости и не замечает.

Бешеный Воробей
Нашла про Нимфодору. Это же Измайлов! про него читала, как его Бенкендорф пытался прижать. Не сразу получилось(

Vittiaco

Мне показалось, что у Пьера, при его несомненной умственной сохранности (о чем свидетельствует то, что он ведет дневник, описывает свои чувства, "нравственную работу" и т.д.), его префронтальная кора как будто сильно недоразвита (о чем свидетельствует уже содержание его мыслей и поступков, описываемых в дневнике). Пьер - как тот щенок Заиграй - руководствуется исключительно сиюминутными эмоциями, желаниями и порывами, не давая себе труда задуматься о последствиях (на что он, в отличие от Заиграя, как раз-таки способен).
Да и в случае с Николаем Ростовым и Долоховым. Пьер ведь не интроверт-социофоб какой-то, которого пугает и/или угнетает необходимость лишний раз выходить из дома и общаться с людьми. Они хорошо знакомы (Пьер даже считал Николая своим другом), часто видятся, посещают одни и те же тусовки и т.д. Т.е. Пьеру не нужно было напрягаться и ломать голову над тем, как бы с Николаем пересечься, как бы подступиться к нему и т.д. На контрасте вспоминаем письмо Дарси к Элизабет: в экранизации 1995 г. хорошо показали, сколько черновиков извел Дарси в процессе. И ведь Дарси не извлекал прямой выгоды из того письма (не считая того, что раскрывал Элизабет глаза на Уикхема), зато репутацией своей сестры рисковал. И это показывает, кстати, что, несмотря на все недопонимание между ними, Дарси видел в Элизабет порядочную девушку, которая не станет болтать "по секрету всему свету". Если же вернуться к Пьеру, то у него, суммируя все вышесказанное, не существовало ни внешних, ни внутренних препятствий для того, чтобы предупредить Николая - но он этого не сделал. Зато там, где надо бы лишний раз обождать, осмотреться, промолчать - там Пьер впереди всех лезет.


Как же не гордый, если считает, что постиг истину - не то что какой-то Дарси с его сухой убогой душонкой?

PPh3
Гордость такого рода у него ого какая, такая типичная гордость неофита .

Китри

Правильно вспомнили. Но вообще-то автор больше вдохновлялся "Тупейным художником". Впрочем, героиня, созданная под влиянием "Пошехонской старины" тоже появится.

Бешеный Воробей

А я - Прасковью Жемчугову, будущую графиню Шереметеву, с которой граф начал спать с 15 лет. Как и театр взяли, так и начал.

PPh3


Идея основана на каноническом поведении Пьер, когда он, отлично зная, кто такой Анатоль и с кем тот дружит (с Долоховым), поселяет его у себя в московском доме и участвует в кутежах. А еще он знает, что Анатоль женат, но предупредить Ростовых ему даже в голову не приходит. Наоборот, он уезжает в Тверь, чтобы там страдать по своей любви к Наташе. Вот когда все случится, Пьер проявит себя великолепно: и Анатоля приструнит, и письма Наташины заберет, и саму Наташу утешит. Но до, сказать ртом, что Анатоль женат и крайне опасен, а еще лучше вообще его к себе не звать - зачем это? Правда, тогда одного из ключевых эпизодов романа не было бы.

Vittiaco



Совершенно верно! Некоторых вещей Пьер просто не осознает, потому что Толстому или не надо, или там у него самого белое пятно. Пьер у него пьет и гуляет с 1805 по 1812 год почти непрерывно, до такой степени, что Элен (!) делает ему замечание, но всё это за кадром. В кадре мы это видим один раз, в самом начале, на гулянке у Анатоля. С медведем. В остальном пьянки и гулянки образуют фон жизни Пьера и их участникам уделяется не больше внимания, чем лакеям, которые Пьера раздевают, пока он читает (деталь тоже толстовская). Тут важно желание Пьера забить чем угодно голову, чтобы не думать своих экзистенциальных мыслей о добре и зле, а лакеи - у них работа такая. Повторю, что к старости Толстой эту степень барства из себя выдавил, но стоило это огромной работы.

Vittiaco

И опять соглашусь. Пьер этим сильно страдает, особенно в масонском эпизоде. Но, например, когда он с князем Андреем с этих позиций говорит, тому реально помогло выбраться из тяжелой депрессии.

Ну, на Прасковье он все-таки женился.
упд. Заглянула в вики - дал вольную ей и всей семье, потом женился.