




|
|
Stavridka рекомендует!
|
|
Это настолько потрясающе, что у меня просто нет слов! Задумка и исполнение -- высший пилотаж! С учётом того, что права на экранизацию за давностью лет спрашивать ни у кого не надо, Нетфликс и иже с ними этот роман с руками оторвут. А я просто буду ждать продолжения. Трепещу!
13 июля в 15:58
6 |
|
|
|
Vittiaco рекомендует!
|
|
Это очень хорошо написано. Совершенно неожиданно, но в той же степени убедительно.
И никакой развесистой клюквы |
|
|
|
PPh3 рекомендует!
|
|
Мистер Фицуильям Дарси, молодой и весьма образованный английский джентльмен, решает отправиться в путешествие по России. Что может пойти не так? Все или почти все, если это Россия 1805 года, где живут Пьер Безухов, Анна Павловна Шерер, Василий Курагин, графы Ростовы и князья Болконские. Мистер Дарси ступает на русскую землю, знакомится со знатными семействами Москвы и Петербурга, не догадываясь, как от одного его присутствия, от простейших действий, которые совершал бы любой порядочный джентльмен на его месте, по водам светского общества расходятся широкие круги, в одночасье меняя судьбу ключевых персонажей романа.
В путешествии по огромной и необъятной России очень многое мистера Дарси удивит, что-то восхитит, а что-то, наоборот, возмутит - и обо всем он, где-то со сдержанным юмором, не скрывающим, тем не менее, живого любопытства, а где-то с еще более сдержанным раздражением, скрытым за сухостью повествования, обстоятельно расскажет в письмах своему отцу Джорджу Дарси и другу Ричарду Фицуильяму. |
|

|
мозгомышка
Показать полностью
ivanna343 Против котеньки точно не устоять. В Пембели котенька очень нужен. Если у Джорджианы будет такой кот, никакой Уикхем ей не нужен. Представила как Дарси едет обратно до Москвы. Тра-та-та, тра-та-та, Мы везём с собой кота, Жеребца, собаку, Петьку-загуяку. LOL! Но все-таки пока путешествие Дарси со зверинцем по российским снежным просторам не планируется. Петьки-загуляки любому разумному человеку достаточно! PPh3 Кстати, да, Джорджиане пушистый котик мог бы очень даже понравиться - и вправду, после такого котика Уикхем уже не смог бы произвести впечатление и влюбить в себя Джорджиану. Вот только что бы сказал папенька? Пусть даже ему лично не пришлось убирать шерсть за котом. А уж какая это морока перевозить кота даже в наши времена... Дарси привезет из России не кота, а собаку. Точнее, щенка. Мы с ним еще познакомимся. Пьер от него на стенку [кибитки] полезет. PPh3 Р.S. А не слишком ли навно для купца отец Якова полагает, что тот повзрослеет и перебесится? А то Патрик Бронте, вон, только дочерей в ежовых рукавицах держал, а про сына тоже думал, что тот образумится и перебесится. В итоге Бренуэл, у которого не было никаких препятствий для посещения местного трактира, умер от алкоголизма в возрасте около 30 лет. Да и если посмотреть на Пьера, не 100% это был работающий метод - отправить сына за границу, чтобы там перебесился. 100% методов вообще не бывает, увы. А Яков, при всей своей разгульности, голову не теряет. Выгоду свою вполне понимает. 4 |
|
|
PPh3
Пушистый кот... как тут устоять, да? "Манул - покорись и погладь!" %) А Джорджиана Кавендиш - это сестра или жена герцога Девонширского? Просто если жена, то я так поняла, она не слишком образована была (по крайней мере, в юности), воспитание получила такое, которое больше оценил Андрей Болконский, и в браке была несчастлива. Джорджиана - жена. И она была высокообразованной женщиной. Не только знала языки и прекрасно играла на арфе и фортепиано, но и всерьез увлекалась химией и геологией, а также писала романы. Не говоря уже о большой политике. И была невероятно обаятельна. Как раз о ней Дарси, может, и думал в ходе пресловутой беседы о том, кого следует считать образованной женщиной. 4 |
|
|
PPh3
Р.Р.S. Возможно, этот вопрос уже был в комментариях раньше. Правильно ли я понимаю, что на данный момент Элизабет Беннет приходится ровесницей Наташе Ростовой, а Фицуильям Дарси, соответственно, ровесником Пьеру Безухову? А кузен Ричард старше Фицульяма? Р.Р.Р.S. А кто послужил прототипом для купцихи Федосьи Сыромятниковой? Да, при разнице в семь лет Элизабет пока 13 - 14. Ричард старше Дарси минимум года на три, ему за тридцать в "ГиП", а Дарси 28. Федосья - образ собирательный, следствие чтения Мельникова-Печерского и Островского. И немножно Варвара Морозова, но той с мужем сильно не повезло, так что я Федосью пожалела. 4 |
|
|
PPh3
Показать полностью
. А беседа на тему, кого считать умной женщиной - она в ГиП имела место быть? А как же. И одной из полудюжины вполне могла быть покойная герцогиня Девонширская. Кстати, имя сестры Дарси наводит... — Меня удивляет, — сказал Бингли, — как это у всех молодых леди хватает терпения, чтобы быть прекрасно образованными. — Все молодые леди — образованные?! Чарлз, дорогой, что вы хотите этим сказать? — Да, по-моему все. Все они рисуют картинки, раскрашивают экраны и вяжут кошельки. Едва ли я знаю хотя бы одну девицу, которая не умела бы делать всего этого. И мне еще, пожалуй, не приходилось слышать, чтобы о молодой леди в первый раз не сказали, будто она прекрасно образована. — Ваше перечисление обычных совершенств молодых женщин, — сказал Дарси, — к сожалению, верно. Образованной называют всякую даму, которая заслужила это название только тем, что вяжет кошельки или раскрашивает экраны. Но я далек от того, чтобы согласиться с вашим мнением о женской образованности. Я, например, не мог бы похвастаться, что среди моих знакомых найдется больше пяти-шести по-настоящему образованных женщин. — Я с вами вполне согласна, — сказала мисс Бингли. — В таком случае, — заметила Элизабет, — вы, вероятно, сможете дать точное определение понятия «образованная женщина»? — Да, оно кажется мне довольно ясным. — О, в самом деле, — воскликнула его преданная союзница. — По-настоящему образованным может считаться лишь тот, кто стоит на голову выше всех окружающих. Женщина, заслуживающая это название, должна быть очень хорошо обучена музыке, пению, живописи, танцам и иностранным языкам. И кроме всего, она должна обладать каким-то особым своеобразием внешности, манер, походки, интонации и языка — иначе это название все-таки будет заслуженным только наполовину. — Всем этим она действительно должна обладать, — сказал Дарси. — Но я бы добавил к этому нечто более существенное — развитый обширным чтением ум. — В таком случае меня нисколько не удивляет то, что вы знаете только шесть таких образованных женщин. Мне кажется скорее странным, что вам все же удалось их найти. — Неужели вы так строго относитесь к собственному полу, что сомневаетесь в том, что подобные женщины существуют? — Мне такие не попадались. Я никогда не видела, чтобы в одном человеке сочетались все те способности, манеры и вкус, которые вами были сейчас перечислены. 4 |
|
|
PPh3
Пьер не любит собак, или щенок слишком активным окажется? Это Дарси окажется безумным собачником, как и полагается английскому помещику, на которого свалилось счастье - русская волчья борзая. 6 |
|
|
PPh3
Русская волчья борзая - это помесь с волком? Похоже, Пьеру придется столкнуться с одной из избранных сторон душевности Дарси, от которой вовсе не окажется в восторге. Это ведь не пьянки-гулянки. Нет, это хорошо всем известная плоская элегантная собака. Просто она по основной профессии - волкодав. В отличие от английских грейхаундов, скажем, которые максимум зайца могут догнать и схватить. Элегантность и добродушный нрав русских борзых скрывают стремительного и умелого убийцу. 5 |
|
|
Vittiaco Онлайн
|
|
|
ivanna343
Купит? Подарят? |
|
|
4 |
|
|
PPh3
Дарси - виг, он признает важность не только земельного, но и коммерческого интереса для Великобритании. И хорошо образованный светский представитель коммерческого интереса, особенно когда сам он уже коммерцией не занят, вполне допустимое знакомство. Он потом и Гардинеров признал, расширив слой людей, с которым считает возможным общаться на равных с 0,01% примерно до 1% от населения Англии. Может, даже до 2-3%. Потому что либерал! 5 |
|
|
Прочитала с огромным удовольствием последние несколько писем))
Показать полностью
Как всегда, великолепно — просто нет слов! Очень увлекательно было читать, и не могу не порадоваться за роман Дарси, потому что мне кажется, это именно то, что ему сейчас нужно. Хорошие, здоровые отношения... С одной стороны, наполненные совершенно искренним чувством — не великая любовь, но страсть, нежность и уважение. А с другой стороны, достаточно деловые в том плане, что и он, и она прекрасно понимают: у этих отношений нет будущего, и при всей своей практичности живут здесь и сейчас. Мне кажется, это просто идеальный вариант для Дарси сейчас. В том числе и потому, что если предположить, что обстоятельства сложились иначе и он мог бы жениться на Феодосии, я не уверена, что их брак был бы счастливым. Он слишком молод, они слишком разные — и по происхождению, и по своей сути. То есть реально ему, правда, было лучше дождаться свою Лиззи) Но это не значит, что нужно было все эти годы жить без чувств и без телесности. А ещё его роман — это, мне кажется, образчик такого хорошего романа, здоровой сексуальности, если можно так сказать! Потому что Пьера я не могу осуждать за то, что он ходит по весёлым домам. Он продукт своего времени и молодой мужчина, да и, в конце концов, не делает этим девочкам ничего плохого. Но вот эта чудовищная наивность — на тему того, какие они милые, радостные и счастливые... кхм! Пьер порою осуждает Дарси за многое, а при этом сам совершает в данном случае довольно-таки аморальный поступок — и с современной точки зрения, и с точки зрения того времени. В этом плане Дарси с Феодосией, при том что тоже, по сути, совершают социально неодобряемый поступок, умудряются делать это настолько порядочно и продуманно, насколько вообще возможно в данной ситуации. Хотя я согласна: не исключено, что где-то там, в далёкой России, по прошествии нескольких лет у Дарси подрастает ребёнок, а он даже не знает об этом. И хотя в целом для многих дворян такое было нормной. Но конкретно Дарси, мне кажется, хотелось бы знать о том, что у него есть ребёнок, и как-то принимать участие в его жизни. С другой стороны, возвращаясь к Пьеру, Пьер действительно умеет чувствовать красоту и умеет радоваться жизни! И в этом плане, наверное, мне жаль, что они так далеки с Дарси... И Дарси только с Бингли и кузеном Ричардом может почувствовать некоего задорного, жизнерадостного человека рядом, который несколько разбавит его суровость. Я искренне восхищаюсь строгостью и прагматизмом Дарси — это отличные качества. Но понимаю, почему он может раздражать людей. И понимаю, почему он влюбился именно в Лиззи. Ему очень нужен рядом человек, который будет слегка его тормошить и говорить: «Да-да-да, это замечательно, рыбный промысел — это прекрасно, любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда, тоже суровая правда жизни. Но хоть иногда посмотри ты на небо и порадуйся ты моменту!» То есть, понятное дело, Дарси позволяет себе какие-то радости, но в целом... Если Пьеру у Дарси очень многому следует поучиться, то в чем-то и Дарси мог бы научиться у Пьера. Правда - явно не вести свои финансовые дела... xD Ну Пьер, как можно быть настолько глу... кхм, безалаберным! Но в умении смотреть на жизнь, как великое чудо, Пьеру не откажешь. Мне очень понравился момент про кое-как завязанный галстук. Это было так мило)) И про то, как Дарси потерял своё самообладание в гостях: краснел, бледнел и отвечал невпопад. Сплошное умиление)) Ну и, конечно, совершенно великолепное письмо Феодосии! Спасибо, что позволили заглянуть в душу этой удивительной женщины! Дарси, конечно, совершенно прекрасен, и его женщинам с ним очень повезло :) Но хочу сказать, что и Дарси повезло с женщинами, потому что и его первая — прекрасная Феодосия, и его будущая супруга Элизабет Беннет — женщины восхитительные и удивительные, но при этом в то же время достаточно крепко стоящие на ногах. То есть это не какие-то гениальные тонкие натуры, с которыми тяжело в обычной простой жизни, но при этом умные и незаурядные. И о Феодосии было интересно узнать — и историю её жизни, и историю её романа с Дарси) Читала взахлеб её письмо! И, конечно, присоединяюсь к общему восторгу про персидского кота)) И теперь всё время представляю Дарси персидским котом, только пока не решила, каким: белым или чёрным. Потому что интуитивно как-то кажется белым. В то же время в моём хедканоне, как, я думаю, у многих, Дарси, безусловно, брюнет, и поэтому, по идее, масть у него должна быть тёмная. Спасибо вам большое, огромное)) Желаю бесконечного вдохновения вам! 6 |
|
|
Полярная сова
Показать полностью
Спасибо!!! Такой отзыв всегда приятно и прочитать, и перечитывать:) Вы совершенно точно описали суть романа Дарси и Федосьи: да, именно здоровые отношения двух взрослых людей. Один из которых - роскошная рубенсовская дама (Кустодиев еще не родился) с деловой хваткой и здравым смыслом. Писала, что прототипом послужила Варвара Морозова. Той, правда, с мужем и близко так не повезло, как Федосье, но овдовев, она не только железной рукой управляла фамильными мануфактурами, но и открыто сошлась с редактором либеральной газеты и профессором права Соболевским и родила от него двух дочерей. Муж, гадина, в завещании оговорил, что замуж пойдет - всего лишится. Все всё знали и старательно закрывали глаза. Пьер действительно умеет чувствовать красоту и умеет радоваться жизни! Он еще и очень добрый и отзывчивый человек. Всегда поможет, если поймет, что помощь нужна. Проблема только в том, чтобы понять. В "ВиМ" Пьер это регулярно демонстрирует. Наташе ПОСЛЕ катастрофы с Анатолем он действительно очень помог, одна беда - ПЕРЕД катастрофой поселил Анатоля у себя в доме и как-то забыл упомянуть Ростовым, что тот женат. И вообще уехал в Тверь, чтобы не расстраиваться от вида невесты лучшего друга. Впрочем, там все взрослые проявили такой уникальный идиотизм, что мистер Беннет на их фоне начинает выглядеть внимательным родителем. Мне очень понравился момент про кое-как завязанный галстук. Это было так мило)) А потому что тогдашний галстук - огромное батистовое полотнище приблизительно метр на метр джентльмен сам, как правило, не завязывал. Это было высокое искусство (завязать сложным узлом, правильно выложить складки и т.д.), которым владел камердинер. Сам джентльмен вместо положенного каскада мог соорудить в лучшем случае простой узел, что мы и наблюдали. В самой отчаянной ситуации использовали вариант "По-турецки": обернуть платок вокруг шеи и концы спрятать под жилет. Появиться с голой шеей было все равно, что выйти из дому без штанов. Современные экранизации, где актер может сидеть за столом с дамами в одном жилете и без галстука на современников произвели бы примерно такое же впечатление, как если бы современный мужчина пришел на банкет в семейных трусах и шлепках на босу ногу. И, конечно, присоединяюсь к общему восторгу про персидского кота)) И теперь всё время представляю Дарси персидским котом, только пока не решила, каким: белым или чёрным. Потому что интуитивно как-то кажется белым. В то же время в моём хедканоне, как, я думаю, у многих, Дарси, безусловно, брюнет, и поэтому, по идее, масть у него должна быть тёмная. Котом мы обязаны моей гамме, которая решительно заявила, что Дарси - котик. Британский, со щечками. Но поскольку британских котов еще не вывели, сошлись на персе. Я тоже считаю, что Дарси - роскошный белый перс Вася. И Дарси действительно либерал. Между прочим, полковник Фициульям с Бингли не знаком - он о нем только слышал. А Дарси преспокойно дружит. 5 |
|
|
Vittiaco Онлайн
|
|
|
Если Федосия заинтересова в лучшем образовании для своего сына (детей), сможет ли Дарси как-то позаботиться об этом? Появится ли в будущем инженер, промышленник, меценат Михаил (Василий? ) Сыромятников?
|
|
|
Nita Онлайн
|
|
|
Vittiaco
Ну, даже если от этого романа внезапно родится ребенок, официально ребенком Федосьи он всяко не будет. Максимум воспитанником и крестником, как там обычно внебрачных скрывали. А все имущество отойдет Михаилу, как сыну своего отца. Ну и чем Дарси, который уедет скоро, ей поможет, она и так при желании с ее деньгами сможет лучших из доступных учителей нанять. Разве что они обсудили, чему еще можно мальчика научить. Но опять же важнее всего его образование как купца, чтобы дела смог принять, как вырастет, остальное опционально. Собственно, насколько я поняла, за этим Федосья следит. 3 |
|
|
ivanna343
Показать полностью
И одной из полудюжины [по-настоящему образованных женщин, знакомых Дарси] вполне могла быть покойная герцогиня Девонширская. Кстати, имя сестры Дарси наводит... А разве имя Джорджи(а)на не стало популярным в XVIII в. в Англии благодаря королям Георгам из Ганноверской династии? Ведь даже целая эпоха и даже стиль в архитектуре получили название "георгианские". Вроде упоминалось, что Беннеты жили как раз в георгианском особняке. [Русская волчья борзая] это хорошо всем известная плоская элегантная собака. Просто она по основной профессии - волкодав. В отличие от английских грейхаундов, скажем, которые максимум зайца могут догнать и схватить. Элегантность и добродушный нрав русских борзых скрывают стремительного и умелого убийцу. Как это напоминает мнение кузена Ричарда в одном из писем! Или его пересказ распространенного в Англии мнения - того, согласно которому, под любезным гостеприимством и широтой души скрывается... Борзых щенков исключительно дарят! :D Дарси - виг, он признает важность не только земельного, но и коммерческого интереса для Великобритании. И хорошо образованный светский представитель коммерческого интереса, особенно когда сам он уже коммерцией не занят, вполне допустимое знакомство. Он потом и Гардинеров признал, расширив слой людей, с которым считает возможным общаться на равных с 0,01% примерно до 1% от населения Англии. Может, даже до 2-3%. Потому что либерал! "Тогда - не то, что ныне" (с) Он [Пьер] еще и очень добрый и отзывчивый человек. Всегда поможет, если поймет, что помощь нужна. Проблема только в том, чтобы понять. В "ВиМ" Пьер это регулярно демонстрирует. Наташе ПОСЛЕ катастрофы с Анатолем он действительно очень помог, одна беда - ПЕРЕД катастрофой поселил Анатоля у себя в доме и как-то забыл упомянуть Ростовым, что тот женат. И вообще уехал в Тверь, чтобы не расстраиваться от вида невесты лучшего друга. И в этом весь Пьер! Если бы был генералом или каким-нибудь министром, то наверняка сам бы создавал проблемы, чтобы затем их героически преодолевать. И ведь на момент, когда началась вся эта заварушка между Наташей и Анатолем - с косвенной подачи Пьера, как тут напомнили - самому Пьеру было уже 23-25 лет, т.е. казалось бы, мог бы уже какого-никакого ума набраться. Особенно если учесть, что, как отмечалось в комментариях выше, Пьер условно достиг дна как раз в первом томе, но после начал усиленную нравственную работу. Котом мы обязаны моей гамме, которая решительно заявила, что Дарси - котик. Британский, со щечками. Но поскольку британских котов еще не вывели, сошлись на персе. Я тоже считаю, что Дарси - роскошный белый перс Вася. А мне персидский кот представляется почему-то исключительно рыже-кремовой масти %) И, кстати, к тому времени уже вроде вывели породу шартрез (видела картины XVIII в., где дамы держали на руках кошек породы шартрез), которая отчасти была похожа на британскую. Или шартрез - не тру, потому что это французская порода? |
|
|
Vittiaco
Если Федосия заинтересова в лучшем образовании для своего сына (детей), сможет ли Дарси как-то позаботиться об этом? Появится ли в будущем инженер, промышленник, меценат Михаил (Василий? ) Сыромятников? Извините, пропустила вопрос. Насчет инженера - рано, это судьбы следующего поколения, хотя Институт Корпуса инженеров путей сообщения в 1809 создадут. Но уже появились первые коммерческие училища, так что определенные перспективы есть. Насчет меценатства - тоже рано. Жертвовать на церковь или там богадельню - это вполне. Но русские иконы пока собирают только старообрядцы, и отнюдь не как произведения искусства, а до поощрения наук и исскуств еще далеко. Вот на нужды армии Федосья наверняка будет жертвовать в 1812 году. 1 |
|
|
PPh3
Показать полностью
А разве имя Джорджи(а)на не стало популярным в XVIII в. в Англии благодаря королям Георгам из Ганноверской династии? Одно другому не мешает. Дарси проживают в Дербишире, первым дворянином которого является герцог Девонширский и явно входят в его клиентелу (как и должно быть). Так что назвать дочку в честь герцогини - вполне логичный ход, и даже лестью не считается. И ведь на момент, когда началась вся эта заварушка между Наташей и Анатолем - с косвенной подачи Пьера, как тут напомнили - самому Пьеру было уже 23-25 лет, т.е. казалось бы, мог бы уже какого-никакого ума набраться. Особенно если учесть, что, как отмечалось в комментариях выше, Пьер условно достиг дна как раз в первом томе, но после начал усиленную нравственную работу. Кто бы еще объяснил, в чем эта нравственная работа Пьера заключалась. Я вот который том силюсь понять, и не понимаю. Замучила ГПТ, но и он не понимает:) Бубнит, как попка, что Пьер страдает и работает над собой. Советских литературоведов начитался. А мне персидский кот представляется почему-то исключительно рыже-кремовой масти %) И, кстати, к тому времени уже вроде вывели породу шартрез (видела картины XVIII в., где дамы держали на руках кошек породы шартрез), которая отчасти была похожа на британскую. Или шартрез - не тру, потому что это французская порода? Где Астрахань, а где шартрез! Только персы, только хардкор. С персидского подворья. Но Дарси белый. Рыжий - это не величаво. |
|