Аз воздам или Круги на воде (джен)

Alteya
Ваших героев невольно воспринимаю как живых людей - они слишком настоящие. Поэтому их история чувствуется тоже как часть чьей-то жизни. И становится холодно от безвозвратности, невозможности что-то исправить. От того, что если бы они как-то удержались, выбрались из этих отчаяния и вины, то были бы живы и был бы у Ойгена брат. А так остались только потеря и холод

Эх, жаль не узнаем какие анимагические формы у Гарри и его друзей. А всё потому что, не сиделось им спокойно в школе)

Интересно чем таким МакЛеод напоил Ойгена и от чего он его собрался лечить. Не от чувства вины же. Или все таки?..

Интересно чем таким МакЛеод напоил Ойгена и от чего он его собрался лечить. Не от чувства вины же. Или все таки?..

Just user
Все может быть. Его это чувство вины съедает понемногу. Вины, что подчинялся Лорду, что принял метку, что оказался виновен в гибели людей, что из-за него умерли родители, что его семейное Империо сломало многим жизнь, что брат его так и не родился.
Интересно, у волшебников-менталистов ПТСР бывает? Потому что он раньше уставал оттого, что на него смотрят, как на инструмент. А сейчас иногда создаётся впечатление, что он и сам готов им стать. В смысле, относиться к себе так. У инструментов совести нет, она их не мучает и не заставляет мечтать о несбыточном...

Интересная встреча получилась, спасибо. И важная для Ойгена. Уверена, что МакЛеод добьется своего, и Ойген будет у него ночевать эти две недели. Тем более аврорат заинтересован, чтобы их консультанта окончательно привели в порядок, так он будет более эффективен. Тем более, что МакЛеод ему не друг, пусть и хочет помочь.

Nita
Аврорат не очень заинтересован, чтобы их консультант лишился чувства вины, я полагаю.

Ну... вопрос степени и направленности
В конце концов, совесть - это не только про вину
Впрочем, никто не сказал, что лечить будут от этого. И можно ли вообще от этого вылечить?

Совсем не факт, что он 0лтед сделать то, что сказал, а не то, что сделал. А докажите.
Ну серьёзно. Что сделано то сделано. Сделал бы - видимо, все же сел бы тогда же.

Да ну, вы шутите, за хвостик не сел, и за поросёнка не сел бы. Расколдовали бы с комментарием "не видим особой разницы", да и делу конец.

Памда
Сел бы.
А про хвостик никто не узнал. Тут же узнали бы, просто без вариантов. И привет.

Alteya
Мне показалось, что МакЛеод тело собрался лечить.

Alteya
Как узнали бы? Петунья могла бы попытаться найти Снейпа или Дамблдора. И знаете что? Великий человек - Дамблдор.

Она не стала искать. Вот и не узнали.
А вот в случае со свиньёй конечно бы нашла.

Nita
Аврорат не очень заинтересован, чтобы их консультант лишился чувства вины, я полагаю.

Nita
Скорее всего, тело, конечно.
Памда
Она не стала искать. Вот и не узнали.
А вот в случае со свиньёй конечно бы нашла.

А каким образом она бы их нашла?

И, кстати, каким образом такие нарушения обычно становятся известными? Вот если бы Хагрид действительно Дадли в поросенка превратил? Ну или любой другой волшебник любого другого маггла?

Памда
Вообще-то, если посмотреть беспристрастно, то им должно быть все равно. Консультанта обязывает работать контракт, а не какие-то там чувства.
Но поскольку все мы люди, полагаю, что да, не захотели бы. Так... не подберу слова. Жегловское бессмертное: "Вор должен сидеть в тюрьме!" помним?
А Пожиратель, по мнению авроров и не только, должен сидеть в Азкабане. А если нет, то должен не просто работать...

Alteya
Нашла бы Снейпа или Дамблдора.

Чувство вины совершенно не необходимо для раскаяния. Иногда даже вредно.
Культура стыда у "рисовых" цивилизаций или культура вины у, скажем так, авраамических, предполагают некий внешний локус контроля, причём для первых он совсем внешний – то, о чём никто не узнает, не стыдно (хотя бывает и стыд перед собой, но это другое), а для вторых связан с нарушением неких законов и обвинением в этом нарушении. В патологических формах латинства и протестанства, и в сектантском православии это принимает вид растравленного чувства вины и служит причиной множества неврозов.
В "учении о сердце" внутри неоконфуцианства – и кстати, в нравственном законе по Канту, – живущий собирает собственное представление о благом и должном; он поверяет его об окражающих, но отвечает прежде всего перед самим собой. И при этом он может легче переносить и исправлять свою неправоту. "Да, я сделал злую херню. Не надо так больше делать. И поправить бы не мешало". И страдать виною в такой картине мира можно, но зачем? Чему это поможет?

Ну вот второе близко Мальсиберу как раз. Как это назвать? Вина? Нет?

Ну вот второе близко Мальсиберу как раз. Как это назвать? Вина? Нет?

А я его не знаю ) Это не мой человек. Не представляю, в каких условиях он формировался.
Мне кажется, что он перегружен эмоциональным состраданием. Это в некотором смысле неизбежно при его дарованиях, но ни для чего не нужно. Возможность сделать шаг в сторону и рассуждать о себе как о другом, и думать не о том, кто там и что почувствовал, а что теперь по этому поводу следует сделать – дорогого стоит.
Приведу такое сравнение. Если мы случайно схватились за горячее, боль подсказывает нам убрать руку и лечить ожог. Кажется... не вполне разумным задерживать руку на этом горячем или расковыривать волдыри. Это ничему не помогает. Чувство вины – это сигнал, а не состояние, в котором следует пребывать.

Угрызается котик...