Предыдущая глава |
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
| Следующая глава |
Насколько сильно можно ускорить ход волны времени? В общем-то, насколько угодно. Бесконечно ускоренная относительно «течения реки» метавременная волна уже не синхронизирована со временем. Как в этом случае упорядочить метавременные изменения, мгновенно трансформирующие реальность как целое? Во-первых, мы можем сохранить ту же зависимость от порядка во времени: чем в более раннее прошлое внесено изменение, тем «приоритетней» оно. Вместе с этим упорядочиванием автоматически портируются все утверждения о порядке и начальных условиях из предыдущей главы. Во-вторых, мы можем заключить (что логично), что машины времени имеют разную «мощность», т.е. ввести порядок их срабатывания согласно их конструкции, принципу действия.
В-третьих же, мы можем ввести отдельную шкалу метавремени, в которое попадают в процессе срабатывания машины времени. То есть, вместо моментального прыжка в другое время путешественники сначала отсоединяются от времени вообще и оказываются в некоем метамоменте, который зависит от описанного в «во-первых» и «во-вторых», причём не обязательно оказываются одни. Т.о. можно разрешить взаимодействие между началом срабатывания машины времени и перед его концом между путешественниками во времени. Заодно это решает проблему «взаимного стирания», когда два однометавременно стартовавших путешественника переписывают реальность так, чтобы стереть друг друга или себя. Какое-то «время» путешественники проживают в метавремени, а не во времени, и в метавремени они независимы от эволюции реальности, будь она хоть десять раз переписана — они «вне» неё. Организовать это «вне» можно разными способами, и это вопрос скорее к пространству (или метапространству?), в котором и существует реальность. Мифическая птица Тегмарка пролетает где-то неподалёку, да.
Отдельно замечу, что метавремя не обязано быть «шкалой», быть устроено подобно измерению — вполне нормально, если оно не линейно, а псевдолинейно, т.е. полнится разрывами; и/или на нём нельзя ввести отношение полного порядка (см. математика), а только отношение частичного порядка; etc.
Вернёмся к петлям. Механики временных волн и мгновенных метавременных скачков, в общем-то, имеют общую механику временных петель с той разницей, что петли для отдельного метавремени эволюционируют мгновенно же с точки зрения существа внутри времени; реальность мгновенно перестраивается бесконечно много раз.
Итак, как работают петли в метавремени? Начнём с того, что 99% петель будут исчезать. По понятной причине — дошедшая (мгновенно или за какое-то синхрометавремя) до истока петли перестройка реальности её разрушит. Это ничем не отличается от механики разрушенного времени, с той разницей, что для синхрометавремени происходит не сразу, а для асинхрометавремени возможно взаимодействие петель. Для разрушенного времени взаимодействие петель невозможно, в нём «будущие» петли не существует — ведь используется философия растущего блока.
Некоторые петли будут, однако, не исчезать, а — меняться. Дошедшая волна перестройки не «сорвёт» петлю, а в некоторой мере изменит её параметры. Мы уже сталкивались с подобным, когда говорили о самоусилении света в петле, например. На вторую итерацию автоэволюции петля с ещё большей вероятностью исчезнет. Получается, что, в конечном итоге мы получим наиболее устойчивое состояние реальности, в котором петли, в основном, отсутствуют, но те, которые остались — это устойчивые, самосогласованные по Новикову петли. Так?
Не совсем. Устойчивая конфигурация — это не обязательно ОДНО состояние. Возможно периодическое переключение между множеством состояний или же апериодически эволюционирующая петля, которая устойчива как петля, но состояние реальности внутри неё меняется в некоторых пределах или по некоторой (очевидно, бесконечной) прогрессии. Если прогрессию подобрать под конкретную физику непросто, то всё остальное легко строится. Это — теория сходящихся петель.
Теория сходящихся петель напоминает теорию сходящихся последовательностей и их пределов в математическом анализе. Ну и теорию ограниченных и периодических последовательностей. В принципе, мы можем проследить аналогии — например, если петля «ограниченная» и «монотонная» («неубывающая» или «невозрастающая»), то она сойдётся в одно состояние. Или вот из каждой «ограниченной» устойчивой петли можно выделить «сходящуюся» «подпетлю». Другие аналогии предлагаю провести читателям самостоятельно, а также осмыслить ограниченность этих аналогий.
Разница в устойчивых петлях между времяволновой механикой и асинхрометавременной для одной-единственной петли есть не только в метавремени достижения устойчивости. Для множества петель взаимодействие будет существенно разным, каждая «итерация» эволюции отдельной петли будет происходить иначе в зависимости от других петель — и даже на вопрос, возможно ли устойчивое состояние, ответ будет разным. Перекрытие немгновенных волн и контакт мгновенных волн и их источников — это разные механики.
Выше я делал заметку о разнице истинных случайностей при перестройке реальности от ложных двух типов: константных (условно говоря, когда физические законы ведут себя как генератор псевдослучайных, а не случайных чисел) и теоретико-хаосовых (детерминистичных во всех смыслах). Истинность случайности играет определяющую роль в вопросах существования полностью сходящихся петель и устойчивости петель, сходящихся к ограниченным. Если истинная случайность есть и играет значительную роль в работе машины времени или событиях, лежащих в основе петли, то петля будет неустойчивой, не сойдётся. Если же влияние истинной случайности ограничено или её нет совсем, то петля может сойтись даже в одно состояние.
Интересно, что «форма» случайности (истинная или псевдослучайность) позволяет различать «силу» этернализма. В случае истинной случайности этернализм «слабее» — ведь мы имеем менее устойчивую реальность, менее статичное время, чем при псевдослучайности. Разумеется, само существование метавремени и петель «ослабляет» этернализм, но форма случайности даёт ответ, в какой степени. И обратно — более сильной случайности и менее устойчивой реальности соответствует более презентистская картина мира.
Ещё пара вопросов, которые следует поднять. Как будет взаимодействовать метавременная механика с реальной физикой СТО и ОТО? Ну, волны перестройки будут распространяться не во времени, а в пространстве-времени и не затрагивать причинно несвязанные (не связанные «разрешёнными» сверхсветовыми переходами и при этом разделёнными пространственноподобным интервалом) области. Возможно, синхронизированное метавремя с волнами перестройки с конечной скоростью будет невозможно — честно говоря, я не настолько хорошо понимаю СТО и ОТО, чтобы дать ответ. Или возможно только в определённых условиях. С мгновенной перестройкой проблем как будто бы не видно, но только на первый взгляд. Как, собственно, и с любыми механиками путешествия во времени — уровень их согласования с современной физикой не определён.
Другой вопрос касается естественного расширения прыжков во времени. Если мы ввели метавремя, то как насчёт прыжков в метавремени? Ничего особенного — можно использовать любую механику из перечисленных и переносить её на метавремя. Я рекомендую не использовать словечки вроде «метаметавремя» и им подобные — это будет просто метавремя с более сложной структурой, а не метаметаметанепроизносимая метаметаштука. Ничто не мешает и вовсе запретить путешествия сквозь метавремя.
![]() |
Матемагавтор
|
Василий Стройный
Если попаданец оказался в мире, созданном чьим-то воображением, то вероятность этого довольно высока. Вероятность неприменима как величина, порождённая теорвером, даже с таким допуском, для оценки данного события. Поэтому, как и в ответе Warro, будет следующая формулировка: нельзя оценивать вероятностно то, что обладает такой высокой долей неопределённости на бесконечности. |
![]() |
|
Ооо замечательно новое от тебя произведение!
Сейчас занят немного, но в скором времени обязательно прочту! Название некоторых глав не могут меня как физика не радовать. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, мне кажется очень странным писать реку, не прочтя, что внутри. Тем более, что ты, тащемта, физик.
|
![]() |
|
Матемаг ну во-первых, это была поддержка тебя как автора.
Во-вторых, я действительно думаю что у меня не будет каких либо внутренних разногласий из-за содержания. Ну и в-третьих, зная и читая твои произведения больше 10 лет понимаю что тебя можно рекомендовать и без прочтения. Ну а то что я физик мне это не помешало сделать. Тебе не понравилось что не успел прочитать и порекомендовал?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Тебе не понравилось что не успел прочитать и порекомендовал? Буду честным: да. Мне импонирует, что ты выдаёшь такой кредит доверия, однако... хочется быть оценённым по действительному, а не предполагаемому качеству! Вот.думаю что у меня не будет каких либо внутренних разногласий из-за содержания Там со СТО и ОТО есть моменты, велика вероятность, что я где-то мощно затупил, поэтому... |
![]() |
|
Матемаг все понял тебя как прочитаю сделаю обновление рекомендации и если что-то не понравится обещаю написать без купюр в рекомендации.
СТО и ОТО в твоих главах не буду строго рассматривать, все таки это же не научная статья. Ее бы я без прочтения конечно не рекомендовал. Особенно учитывая что я не спец в ОТО. СТО неплохо знаю, в силу специализации. |
![]() |
|
Матемаг
Зачем сравнить? Что ты хочешь доказать, что мне надо удалить статью? Я хочу сказать, что в большинстве случаев художественное произведение будет читаться неспециалистами. Поэтому важнее не то, чтобы описанная концепция не соответствовала каким-то сложным, известным не всем теориям и принципам, а не противоречила простым, понятным массовому читателю. Одним из вариантов является вынос деталей за рамки описываемого, так, чтобы дать возможность достроить картинку читателю самому на свой вкус. |
![]() |
Матемагавтор
|
Warro, в статье общеизвестные почти для всех вещи, которые просто аккуратно и последовательно скомпилированы, что позволяет не натыкаться на противоречие на ровном месте. Ничего неочевидного в статье нет. Исключительно трюизмы. Ты же читал, ну! Или даже не читал?
1 |
![]() |
|
Матемаг
в статье общеизвестные почти для всех вещи У меня закладывается подозрение, что ты сильно переоцениваешь этих самых "всех", плюс имеешь склонность простое объяснять не самым простым способом, с некоторой перегрузкой терминологией. Могу быть неправ, но я не ученый, тем более не физик. Считай мое мнение "одним из обывательских мнений", ок?Ты же читал, ну! Или даже не читал? Читал. Но не все. И ощущение от прочитанного явно не "все мне ясно стало теперь"(с). |
![]() |
Матемагавтор
|
Warro
плюс имеешь склонность простое объяснять не самым простым способом Я стараюсь объяснять соотносительно. Можно было проще, например, взять каждую механику и разобрать в самом простом способе её реализации исключительно то, как связано с петлями, например. Я пытался дать систему.И ощущение от прочитанного явно не "все мне ясно стало теперь" Следовательно, я отвратительный автор статей. Что же, никогда не претендовал на. Увы. Что вышло, то вышло. |
![]() |
Asteroid Онлайн
|
Матемаг
Существует, такие пределы берутся. Часть из них сходится, часть расходится. Здесь идёт двойная терминология. Расходящийся предел в матане - это не расходящаяся петля. И вот именно про такие я и говорю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Asteroid, а чётче? Пределы, сходящиеся к бесконечности, - это, так-то, расходящиеся, просто для красоты так называют. Бывают ещё расходящиеся в смысле периодической последовательности. Если сильно постараться, то можно апериодическую, но при этом ограниченную последовательность сконструировать. Что ещё? Расходящаяся петля просто перестаёт быть (по понятным причинам: с определённой итерации или её "хвост" перестаёт порождать "морду", или её "морда" перестаёт порождать "хвост"), здесь расхождение в более строгом смысле используется, если задуматься, чем предел. Достаточно просто перестать быть ограниченной (попадать в промежуток состояний, составляющих "петельность" - конструирование машины времени, передача задачи перемещения в прошлое из него в будущее и т.п.). Можно, конечно, задуматься о чём-то типа петли, границы которой постепенно уходят в бесконечное прошлое и бесконечное будущее, но на практике ничего особенного в этой ситуации тоже нет. Ну и, вообще говоря, можно говорить о петлях, чья эволюция невычислима, но её невычислимость не делает её неупорядоченной - это просто недостатки нашего человеческого разума и познания, а не с петлёй что-то не то.
Показать полностью
|
![]() |
Asteroid Онлайн
|
Матемаг
Если бы я смог четче, я бы и физический пример придумал. ))) |
![]() |
Матемагавтор
|
Asteroid, ОК, буду ждать примера.
|
![]() |
|
Матемаг, кстати, а можно ли этими концептами пользоваться? Грубо говоря, лицензия на них какая?
|
![]() |
Матемагавтор
|
romanio, какая лицензия, о чём ты? Мало того, что идеи не являются объектом авторского права в принципе, так ещё и я - старый пира... кхем, копилефтер, ну и, наконец, это не всё мои идеи, это компиляция, упорядочивание, объяснение, но не выдуманное мной с нуля (хотя кое-что...).
Присмотрел что-то для своих задумок? |
![]() |
|
Матемаг, да, некоторые вещи кажутся довольно занимательными, хотя я особо не вчитывался. :) Поэтому и спросил.
У Переслегина, кстати, было в его лемовских чтениях тоже упоминание о его концептах времени. Надо поискать, проработал ли он эту тему с той поры, если проработал -- тебе скину для коллекции. |
![]() |
Матемагавтор
|
romanio, меня самого в этой работе устраивают не конкретные вещи, а система, в которую они соединяются-с.
Почему бы и нет. Не то чтобы мне был хоть как-то интересен Переслегин как таковой, но что-то конкретное дельное - вполне себе любопытно-с. |
![]() |
|
Как и обещал, дочитал, правда заняло больше времени, чем планировал.
Показать полностью
Во-первых, рекомендацию, которую написал до чтения менять не буду, согласен с ней в целом. Понравилась последняя глава, достаточно точно на описательном уровне научпопа описал основные моменты квантмеха. Очень понравилось описание различных полей вероятностей- собственно в КТП это и есть обобщенные функции полей в фоковском пространстве и интеграл по траекториям. Немного не понял в главе про СТО/ОТО зачем было описан эффект Ааронова-Бома к контексту времени. Хорошо что упомянули эффект Унру, это вещь не такая популярная и на первый взгляд тривиальная как эффект Хокинга, хотя в последнее время все больше предположений что имеют они одну природу и в эффекте Унру должно учитываться взаимодействие квантовых полей с горизонтом событий. Я бы не сказал что в примере этого эффекта показаны принципиально разные вакуумные состояния, просто нетривиальные в том числе нетривиальные топологические эффекты описания вакуумного состояния в КТП. Вот например поиски явлений указывающих на распад метастабильного вакуума, да, они бы показали что есть принципиально два разных вакуумных состояния. Надеюсь мы в стабильном вакууме) Кстати, думаю тебе бы зашла теория инстантонов в КТП- там и нетривиальный переход в различных интересных вакуумных состояниях полей, и красивая физика и математика в мнимом времени. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, половину написанного мой мозг не расшифровал, хех:)
|
Предыдущая глава |
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
| Следующая глава |