RoseWeasley

Читала в оригинале этот фанфик, произвёл очень положительное впечатление. Достаточно откровенный способ показать все нюансы взаимоотношений Рона и Гермионы и в то же время очень необычный подход к отображению внутренних проблем Гарри на этом фоне) Рассказ не просто словесная околопорногоафия, он о чем-то большем, хотя название и намекает. В общем, жду вашего перевода, на русском прочитать интересно теперь)

Как мне нравится, что мыслительные процессы героев как-то коррелируются с нашими, мы примерно одновременно соображаем, что к чему, и нет ощущения, что они совсем тупые)))

Подписалась!
Мне все нравится, очень интересно! Маскарад как концепция всегда сулит нечто захватывающие, а уж в отношении любимого пейринга и подавно))) Ждём продолжения
П.С. Заглянула в ваш профиль, вы 5й человек, которого я случайно встречаю и с которым я родилась в один день. Может, это моя «метка на запястье»?))) Шучу)

Люблю гудшип, люблю такой выверенный текст, люблю, когда нет больших эмоциональных гипербол, которые некоторую «бульварность» придают (имхо, конечно). Сложно что-то конкретное говорить о мини-зарисовке, но было приятно, легко и интересно читать)) Лично мне понравилось, вы молодец

sveta0404
Спасибо, мы стараемся :D
Я помню ваш комментарий, что вам не очень нравится этот пейринг, и Рона вы видите по-другому, поэтому мне вдвойне приятно, что вы хоть в какой-то степени согласны со мной)
Может, кто-то из наших бредней что-то вынесет для себя новое относительно героев)
П.С. Борьба пока вполне себе шуточная, просто мы опытные игроки в пинг-понг)

Не, я не как волшебницу рассматривала, она рассудительнее и умнее, ей легче ответить, потому что она знает, куда бить( пример с Розметой),и эмоции не мешают думать. Она единственная из трио, кто ни разу не взорвался, Гарри вон тоже любитель покричать, причем без скромности проорал, что совершил гораздо больше, чем Рон с Гермионой. То, что тогда они оба спокойно отреагировали и даже попытались успокоить, в свое время на меня произвело впечатление.

При Краме не сказал? Так вроде Гермиона сама к ним подошла одна, было бы странно, если бы Рон тащился через весь зал, чтобы обвинить в чем-то, это же эмоциональный порыв, тут, вы правильно сказали, нужно под руку подвернуться.
И неужели вы никогда не ревновали того, на кого по сути у вас прав нет?)
Я, наверное, поэтому и люблю Рона больше остальных, потому что где-то он похож на меня)
П.С. С интроверсией даже угадывать особо не пришлось, у вас даже сообщения пронизаны не эмоциональной потребностью доказать свою точку зрения, а спокойной уверенностью) Признаюсь, мне свои приходится немного корректировать.

Почему не поверите?))
А на ком еще злость срывать, как не том, кто его вызвал?
Да и ничего особо обидного он не говорил. Я, честно говоря, кроме бала не помню, чтобы Рон сильно истерил...А уступающая по силе Гермиона- вопрос спорный, гендерный признак тут не причем, они же не драться собрались.
Видимо, вы интроверт, и тогда понятно, почему для вас это так неприемлимо, что возвращает нас к разности восприятий, это даже обсуждать не стоит.
"А как должно быть"- не знаем ни я, ни вы, никто.
Автор пишет так, как должно быть в её видении, и лично я это принимаю, так как никаких прав на ГП не имею. Сказали, что Поттер хороший главный аврор? Окей, так и есть!
П.С. Ох засорили мы комментарии)

Сказка в том плане, что это вымышленный рассказ.
И ничего я стыдливо не прикрываю, не надо мне тут, я оценила вашу манеру красиво излагать свои мысли, но вы слишком глубоко копаете для данной серии.
Я уже зеваю, читая ваши умозаключения. У меня складывается ощущение, что вы всех героев сложили в сосуд, залили хорошей порцией пессимизма и рассматриваете, но это ваше право, и если вы считаете, что все герои дряни и поступают неправильно, куда им до вас такого умного, то это тоже ваше дело, мне, честно, глубоко плевать. Но вот когда свое мнение считают единственно верным да еще отвергают любое другое, как полнейшую глупость, меня раздражает, я всегда делаю ссылку на то, что так считаю именно я. Если несколько людей на одно и то же смотрят совершенно по-разному, то это уже означает, что ни один из них стопроцентно не прав.
Так что я позволю себе занести ваши мысли в разряд бредовых и ни капли не расстроюсь, когда вы сделаете то же самое с моими.
А автор молчит, потому что достаточно сказала и у неё, видимо, в отличие от нас с вами, хватает ума не вступать в заведомо бессмысленный спор. Пожалуй, последую её примеру.Так что желаю вам удачи и надеюсь, что мы избавим друг друга от даже виртуального общества, пока я в вашу грамотность не влюбилась :D
П.С. Я намного эмоциональней, чем Рон, и что-то никакой естественной реакции, отличной от книжной, не наблюдаю. Ни разу не получала)
П.П.С. Не могу напоследок не сказать, что все-таки считаю, что "ляпать языком" в таких ситуациях глупо, опасно и неуместно. А чтобы даже в 11 лет не понимать, что здоровенная каменная фигура тебе сейчас даст по башке, то надо быть умственно отсталым, но умственно отсталые в шахматы уж точно не играют.

Необходимая жестокость- вопрос спорный. Герои не обязаны становится такими, какими их видит конкретный человек (читать "вы"). Тем более, Гарри Лорду предлагал раскаяться, а Гермиона говорила, что при этом испытываешь невыносимую боль, по-моему, убить гуманнее.
Я не буду говорить, что хорошо знаю героев, но уверенна, что вы их знаете не лучше.
Тот же аврорат, нам давали списки работающих, чтобы мы судили, работают ли там те люди, которые грязнокровок отлавливали? Да за 19 лет там все изменилось.
Джинни охотница за парнями? Не смешите меня, что-то я там не заметила 50 штук, за которыми она же сама и бегала, да она с них ничего не поимела)
А про Рона. Поклонники пая не дураки, просто они агрессивней всего настроены, и часто спор плавно перетекает от темы на личности, я говорю про тех, с которыми я вступала в диалог. Больше не хочу.
Почему-то все помнят, как Рон ушел в лесу, как накричал на Гермиону на балу и т.п. Я не считаю, что это серьезные мотивы, чтобы бросить друга. В лесу Рон собирался тут же вернуться, на балу накричал чисто из ревности, а эмоциональность я не считаю наказуемой. Конечно, ничего в этих поступках хорошего нет, но и злого умысла тоже, где тут предательство, обман, подстава? Ревность, подпитываемая подростковой неуверенностью в себе и т.п. С возрастом, как правило, проходит.
Если бы он все держал в себе и помалкивал, то какие это друзья? Друзья для того и существуют, чтобы принимать со своими плюсами и минусами.
Но почему-то никто не помнит, что Рон веселый, что все-таки неглупый, что на первом курсе он пожертвовал собой в шахматной игре, на втором пошел в лес за самым своим большим страхом, на третьем заявил Сириусу, что если он хочет убить Гарри, то ему придется убить всех, на четвертом нашел в себе силы извиниться, на пятом пошел в отдел тайн, на шестом принял решение идти с Гарри, во время битвы хотел сам отправиться в логово Волдеморта за змеей. Я перечислила далеко не все, иначе долго, но по-моему требуется невероятной храбрости, чтобы понимать, что можешь и не выжить, но все равно пойти на это, зная, что ты не Гарри Поттер, и живым ты им не обязательно нужен.
Я бы не пошла, и стадное чувство тут вообще никак не могло бы заставить.
И если уж на то пошло, то следуя вашим же доводам, те же Гарри и Гермиона были ни чуть не лучше, но я, слаба богу, смотрю под другим углом)
И не стоит забывать, что это все-таки сказка, смысла нет перекладывать на реалии, тогда бы Гарри после 10 лет в чулане вряд ли был морально здоровой личностью с нормальной самооценкой, но он же был.
П.С. Все, больше спорить не намерена, я поняла, через какую вы призму смотрите на героев, смотрите и анализируйте дальше)
Я высказала свое мнение для проформы, ибо подозреваю, что оно интересует вас также, как меня ваше, то есть никак. Собственно, не вижу смысла дальше продолжать разговор, переубедить человека с уже устоявшимся взглядом- затея глупая и изначально обреченная на провал. Я с глупостью ничего общего иметь не хочу. Надеюсь, вы тоже)

GreyDwarf
Я с вами не согласна, но судя по всему, спорить- долбиться в закрытую дверь.
Чем плох Рон, что его необходимо подменять на лучшую версию?
Он не идеален, как и все, да, но я не считаю, что он настолько плох, я лично в нем ничего криминального не виду. В чем он виноват? Да, он накосячил, но он сделал и готов был сделать много того, на что пошел бы не каждый.
Опять повторюсь, про радикальные изменения никто и не говорил, но если даже в 7 книге оно показано не так ярко, с этим соглашусь, меня тоже удивляло, почему их ничему не научило, но можно списать наоборот на молодость, то кто говорил, в какой именно момент герои должны стать взрослыми?
Вы просите меня ничего не выдумать, а сами свои же суждения базируете на личных выводах, которые противоречат эпилогу, вам не кажется это странным?
На этом спор даже продолжать не буду, так как я прошла по вашим ссылкам и почитала, некоторое, кстати, уже видела- да, написано красиво и интересно, честно, мне понравилось, но я не могу представить, как те герои, которых я знаю, дойдут до такого.
Вы, судя по всему, поклонник гг/гп, а это известный факт, что для этого пейринга Рон должен быть полным кретином, и я не хочу вступать на те же грабли, вступая в бессмысленный спор.
И бессмысленный он не только по тому, что каждый стоит на своем, но и потому, что то, что Гарри женился на Джинни, Рон на Гермионе, он глава аврората и т п- сказано и написано Ро, а, значит, так оно и есть)
И от того, что кто-то себя считает умнее и логичнее автора ничего не изменит.
Мне, к примеру, пейринг Гарри/Джинни сначала не очень понравился, но автору виднее, кого с кем сводить)

GreyDwarf

Я вас умоляю! Фанаты, снейпоманки, идеальные герои... Нам не 15 лет! Многие если и не способны адекватно оценивать, так хоть свое мнение иметь уже умеют, а если и попадаются одержимые, так это не их проблема, что кто-то настолько подвержен чужому влиянию, что не способен самостоятельно идентифицировать героя. И с чего вы вообще взяли, что любимые персонажи обязательно должны быть идеальными? Да нет таких, ни здесь, ни в каноне.
А бронелобость лучше бы к себе применили, по крайней мере, кроме вас, тут никто негативно не высказывается в адрес мнения, отличного от собственного, и не настаивает, что "Нет, герои так-то" и т.п.
Считаете вы, что они изменятся в худшую сторону, потому что так легче, да пожалуйста, но считать, что остальные должны, потому что так якобы правильно, с этим согласиться- глупо. И если вы бы где-то поступили, на ваш взгляд умнее, то это только на ваш взгляд, либо на мой и т д
Единственное, хотелось бы узнать, где тут герои сами превосходят себя, что они напомнили вам штампованную драмиону? Где они изменились радикально?
Я нашла только те изменения, которые логически с возрастом приходят, и не настолько они существенные, чтобы вступать в диссонанс с базовым героем, а говорить, что это лишь отмазка, имхо, - отрицать сам факт взросления, если, конечно, речь не идет о внезапно раздобревшем Драко и т п
П.С.хотелось бы почитать тот фик, который написали вы или с которым вы согласны в плане героев)

Ох, все равно перечитываю сие творение, хотя все прекрасно помню.
И все равно нахожу что-то для себя новое, что уже забылось или не заметилось)
В восторге он вашего Рона, для меня это идеал выросшего Рона и самый что ни на есть канонный! Конечно, они немного отличаются, как заметили выше, но тут он взрослый, а, например, в главе про первый раз и т п Рон на удивление соответствует оригиналу, имхо. Если бы он и дальше был совсем как в книге, то ему можно было бы поставить задержку в развитии))
Не понимаю, почему многие его так не любят, это мой самый любимый персонаж, я ни в ком больше такой храбрости не встречала, все-таки с его стороны её требовалось гораздо больше, чем Гарри, который морально взрослее после такой жизни и которому, как бы это не звучало, нечего терять, ему нет надобности думать, что будет с родителями, если с ним что-то станет, и поднесут ли они вред от его действий) В общем, Рона я везде готова отстаивать до последнего))
П.С. Простите за много букв, старалась поменьше, просто люблю говорить много)

Автор, я верю этому. Верю в такую Флер, тем более, что в каноне она примерно такая же, верю в Гермиону, пересмотревшую свои приоритеты, хотя я бы не хотела, чтобы она такой стала, но бесконечная верность- это Гермиона. Понимаю Анджелину, хотя откуда взялся штамп, что она любит Фреда?
В общем, я верю)

Добавлено 02.06.2014 - 06:11:
GreyDwarf
Я извиняюсь, возможно, прошло много времени, но меня очень заинтересовало ваше мнение относительно Рона, и мне хотелось бы аргументов вашей точке зрения)
Судя по вашему комментарию, вы взрослый и разумный человек, поэтому, надеюсь, понимаете, что я не ругаться намерена, так, подискутировать)
Мне интересно, почему вы считаете, что в нем больше недостатков,и он делал плохо друзьям? Просто Рон- мой самый любимый герой, и меня всегда интересовало, почему существует так называемый "уизлигад", а когда я об этом спрашиваю, я получаю не более, чем хамство. Контраргументов я так и не дождалась)
Я так понимаю, вы паевец? Я ничего против не имею, когда мне не пытаются доказать, что в книгах он реально существовал, но слишком умный и чуткий Гарри и глуповатый Рон- закон практически любого пая, поэтому мне и интересно, как вы можете каноном подтвердить свое мнение.
Вот к примеру, я не поняла, как так попал по блату в квиддич? За него никто же мячи не отбивал, а неуверенность в себе плохой чертой характера не назовешь, там более она вполне обоснована и с годами перерастается)
П.С. Если вы тоже намерены, мне хамить, то не переживайте, я не умру от любопытства?

Возможно, но вы ничего не потеряли) Почему-то на этом сайте самое большое количество негативно настроенных противников канона, на хогнете в разы больше, да и по комментариям заметно))

Завидую тем людям, которые будут читать этот фик первый раз, он прочно засел в тройке моих любимых!!))
Я, к сожалению, могу его уже цитировать(

Вполне читабельно. Конечно, это не Рон, который не дурак, и не Гермиона, но ООС стоит, так что придираться к этому глупо)

Я с вами полностью согласна, но, мне, к счастью, не смотря на горячее желание поспорить, что только из вредности, нет и намека на уязвленность, просто напросто все равно. Я уже говорила, что книги и эпилог от этого не изменятся, а, значит, что-то доказывать особого смысла нет) Хотя, признаюсь, я пыталась у сторонников других пейрингов попросить объяснения их претензиям на реальность, вернее сказать, на обоснованную реальность (тот же пай вполне реален и был бы, если бы Ро сделала их влюбленными друг в друга) и претензиям на нереальность канона, но...увы...А вообще, мне иногда тоже нравятся неканноные пейринги (правда, гудшип для меня нерушим, но всякие хорошие снарри, драрри, Джинни-Драко я читаю абсолютно нормально), но мне никогда не пришло бы в голову доказывать, что в книгах есть реальная основа для их существования, даже если бы мне такой исход импонировал больше.
П.С. Я льщу себя надеждой, что не задела ни чью нежную душу, что избавит меня от необходимости вступать с кем-нибудь в дискуссию.

Это впечатляюще! Это настолько бесподобно, что я готова перечитать ещё раз! Хотя я, между прочим, за канон и абсолютно не фанат слэша, но именно эта работа стала исключением. Насколько раскрыты персонажи, настолько все действия кажутся абсолютно логичными по своей сути. Концовка не меркнет по сравнению со всем сюжетом. В общем, рекомендую.
П.С. Ни капли бы не расстроилась, если бы рейтинг был пониже;)

Бледная Русалка
Понятно, вам не очень нравится Рон) Что ж, это ваше право. Только это мой любимый герой, так что спорить нам смысла нет никакого. Я прекрасно виду в нем недостатки, просто его достоинства для меня перевешивают, а смешение всего этого делает его ДЛЯ МЕНЯ интереснее и глубже, чем остальные герои, и тем самым более реальным, идеальные людей нет.
Пренебрежения я не чувствую, я бы назвала это снисходительностью, только мне интересно, многие люди серьезно относятся к тому, что несут пьяные друзья? И Рон в спальню девушки с ним не собирался идти вроде, это Гарри завывал, и Гарри в комнате тоже не было. И, повторюсь, делать выводы о полном характере героя по одной ситуации представляется мне глупой затеей.
У нас определенно разные взгляды, и, к счастью, настоящей необходимость доказывать что-то друг другу нет.
Удачи;)

Если вы не увидели, это не значит, что этого нет. Я это и к себе применяю, но!
гудшипперских моментов в книге немного (это же не роман), но их достаточно, причем, и ревность, и как вы выразились, воздыхания, достаточно очевидны, что не требуют подробного анализа, чтобы быть понятыми. Я бы вам скинула, но это бессмысленно, в принципе. И не то место.
воздыхания Рона вы заметили, хорошо, а как же быть с реакцией Гермионы на Рона и Лаванду и на Гарри и Джинни, в первом случае она убегает и плачет, во втором улыбается, это не достаточно неприкрыто?
Да и потом, мне лично гудшип не принципиален, я в принципе за канон, каков бы он не был. Был бы другой- поддерживала бы другой.
По-моему, спор ни о чем. Мы все видели эпилог, все знаем, чем кончилось дело. А спорить относительно предпочтений- затея, изначально обреченная на провал.