hludens

Проду богу проды!

Mrs_Aida_Colt
Есть конечно, но это, чаще всего, откладывание объяснения на потом. Т.е. нам показывают сцену ярко выраженных отношений (вражда, дружба) используют это отношение в сюжете, не захламляя экшен экспозицией, и только потом, через полкниги, упоминают, как отношения эти сформировались (иногда кратко, иногда флешбеком). Если СОВСЕМ никак не пояснить - будет дыра в сюжете.

О да, углубляться она не пыталась, так, раскидала кучу образов и намеков (часто заимствуя откуда придется) , намулевала поверх свой сюжетец, в результате получилась картина с дырами, сквозь которые то тут, то там проглядывается что то интересное, но никак подробно не описанное. Читатели же эти места домысливают в силу своего воображения, чаще всего вовсе не так как хотела Роулинг :)

Мой любимый пример такого заимствования аллюзия победы над Гриндевальдом с Второй мировой.
Прямо это никак не говорится, но если война с Гриней шла с начала 40х и в целом ВОВ2 имеет отношение к его деятельности, то получается что Дамби сидел на жопе ровно до тех пор пока СССР не уничтожила Германию (конец 44 года это уже добивание Рейха) и только после этого сбегал на дуэль чтобы украсть победу.
Роулинг ничего такого не имела в виду, но из за цельнотянутой аллюзии читатели увидели именно это.


А как же чинопочитание? Ведь для него начальник это что то близкое к богу, нельзя заставлять его ждать... И поскольку начальник абсолютно прав то никаких возражений быть не может...
Короче говоря, этих знаний из канона вполне достаточно чтобы вы нарисовали подробную сцену в своей голове по столь скудному описанию.

Desmоnd
Я конечно понимаю что для вас ЗЗ вселеннское зло и виновна буквально во всем, ено если вы внимательно прочтете диалог то осознаете простую вещь:
Я возражал на идею "замени имена на мимикрокодилов- получится оридж" вполне понятной и очевидной мыслью:
Фанфик Завязочки нельзя превратить в оридж не потому что его писала Завязочка, а потому что это фанфик!
Жанр накладывает ограничения.
Да верно. Но выходя из фанфиков они ОЧЕНЬ мощно переделывались.

Я тут не так давно наблюдал такой "выход"...
У Плотникова великолепный фанф "Паутина света" (ушедшее от канона НАСТОЛЬКО далеко насколько это возможно) имел недописанное продолжение "Хроники Вернувшегося". И вот решил он превратить это в отдельное произведение... "Упавшее небо" получилось, на мой взгляд, НАМНОГО бледнее и слабее недописанных Хроник. Слишком уж оторван персонаж... Полностью избавиться от связей с Паутиной не удалось, а раскрыть в одной книжке персонажика который в 6 книгах формировался... Ну, не получилось...

Mrs_Aida_Colt
Я с вами полностью согласен! и.. если вы внимательно прочтете то что я написал то поймете, что ваши возражения на 100% подтверждают мои слова. :)
Это бесспорно.
но что я написал про это?

Да, разумеется, если автор фанфика стал ДОПОЛНЯТЬ бедный мир Роулинг то он как раз и напишет массу всего нового и полезного, опишет (якобы) скрытые в этом мире сущности, подводные камни, течения, новые локации, новые отрасли знаний, новых персонажей...
Короче говоря все то чем ЕГО произведение отличается от канона :) Как я и написал :)

Разумеется, если в фанфике мало отличий от канона (например это какой либо пай про внезапно вспыхнувшие отношения ГГ+ГП) то и описаний будет ОЧЕНЬ мало. А если это полномасштабное творение с углубленным разбором магии, аристократическими заморочками, десятками новых и перекроенными до неузнаваемости канонными персонажами... тут то описаний будет хоть лопатой грузи.

Разумеется! Такое иногда тоже бывает. Но крайне редко... Но чтобы оторвать даже такой фанфик от канона одной заменой имен не обойдешся, все равно придется кучу всего вписывать, дополнять, уточнять...
Впрочем бывают фанфики "вне Хогвардса", где персонажи имеют очень мало общего с канонными (т.е. изначально максимально оторванные от сюжета и локаций канона), но и там придется как минимум вписать экскурс в историю чтобы обозначить с чего вдруг у них такие отношения...

Э, не :)
Тут вы не правы :) А вернее ваши два утверждения вместе противоречат истине, поскольку таки канону от Ро удалось стать основой для огромного числа фанфиков!
Я бы сказал что не верна первая часть вашей фразы, канон должен быть масштабен чтобы за него было где зацепиться, и должен ПОДРАЗУМЕВАТЬ глубину, чтоб было где копать. А вот наполнение этой глубины... Достаточно в паре мест продемонстрировать что что то там есть, а дальше читатели сами напридумывают. Главное что бы были множественные отправные точки для фантазии.
В каноне масса дыр и нестыковок, но именно эти нестыковки породили Дамбигада, Уизлигада и прочие множественные (и неплохо обоснованные) теории!

Все верно. Кстати, в полном соответсвии с рекомендациями авторам. При первом знакомстве с персонажем дать пару запоминающихся признаков, позже, через несколько предложений дать еще парочку (например описать темп речи, характерное поведение) которые дополнят образ, позже вписать еще что либо... Развернутое и подробное описание персонажа, которое читателю будет лень запоминать - это пережиток 19 века. Нынче экспозицию фрагментируют и размазывают по тексту.
А вот вы попробуйте по своим впечатлениям от канона описать Гермиону максимально подробно, ее, внешность, характер, стиль поведения, отношения к разным персонажам... У вас получится как минимум несколько абзацев текста. И вы НИГДЕ в каноне не найдете такого описания... а вот впечатление (и более чем определенное!) у вас есть. Это ли не чудо?

Так же и со всеми остальными персонажами, локациями, магией и т.д.
На вас не вываливают подробных описаний Перси Уизли. Он разок упоминается в сцене на вокзале, потом за столом в Хогвардсе, потом мелькает в разных книгах и своим поведением и действиями формирует ваше представление о нем. Довольно обширное и однозначное представление.
Так что если в фанфике просто упомянуть что Перси (первый раз упомянутый в тексте фанфика персонаж) с важным видом говорит что "МакГоногал уже час ищет ГП" вы сами дорисуете у себя в голове эту картину. И почему у него важный вид и с какими назидательными интонациями он будет говорить этот текст... Картинка нарисованная одной фразой немедленно обретет объем. Просто потому что вы опираетесь на образ из канона.
Замените имя на левое и в сцене станет непонятно абсолютно все...

Абсолютно верно! Только там автор фанфика изрядно потрудился над описанием своих НОВЫХ персонажей... Ну или воспользовался кросспереносом, явно или скрыто перенеся на персонажа из ГП некую маску, образ, взятые из другого произведения. Потому как в 3 словах это все не проделать...

Desmоnd
я разве упоминал Завязочку?
В ЛЮБОМ фанфике описываются только те отношения которые ОТЛИЧАЮТСЯ от каноных.
А вот если происходит подмена персонажа (в ГП или в ГГ вселился попаданец) то отношения ЭТОГО персонажа со ВСЕМИ персонажами будут описаны отдельно, и, скорее всего, по новому. Что естественно, персонаж то совершенно другой, с чего бы ему строить отношения точно так же как у канонного?
Ошибаетесь, они бы потеряли пару мегабайт описаний всего и вся :) которых им не приходится теперь делать.
Что такое зельеварение? Оно опасно или нет? А какие возможности у его продукции?
Что нужно чтобы изменить предмет? А чтобы заставить его летать?
Как этому научиться? насколько сложно? есть ли проблемы при обучении?
А какие существа бродят в лесах? Опасно ли туда лезть?

Все это автор фанфика может не описывать, а может и описать, дополнив канон тем что нужно ему.
И читатель это дополнение легко поймет, даже если оно будет описано в одном абзаце.

Просто все эти описания (новых зелий, новых заклинаний, новых персонажей) не висят в воздухе. Они опираются на массивные канонные столпы, и достаточно тут и там протянуть пару связей (например упомянуть что это "новое" зелье/заклинание есть в закрытой секции или в "семейной" библиотеке) и все, никаких вопросов у читателя не возникнет, новая сущность легко и безболезненно вольется в канву.
Достаточно упомянуть что новый персонаж-когтевранец и у вас в голове уже сложится некий стереотип. Упомянуть что он учится вместе с Луной - вот и возраст нарисовался, и т.д.
Буквально пяток слов и у вашего нового персонажа готов бекграунд на десяток абзацев (если попытаться пересказать).
Тем то фанфики и хороши, это литературный конструктор с ОГРОМНОЙ базой полуготовых фигурок-заготовок, бери и строй свой сюжет, не особо заботясь о сложностях типа "как заинтересовать читателя", "как показать ему мир", "как объяснить взаимосвязи", "как показать отношения"...
Можно десятком слов в одном предложении задать время, место, ситуацию, главных персонажей с их характерами... и сразу начинать плести свой сюжет, читатель уже и так все понимает!

Lady Astrel
к сожалению (или к счастью) не получится.
Чем фанфики отличаются от самостоятельных произведений? Да тем что они построены на огромном, хорошо известном читателю фундаменте канона.
В фанфике НЕ ОПИСЫВАЕТСЯ внешность персонажей, их характер, причины их взаимоотношений между собой... Локации, фракции, объекты - все просто упоминается, ведь читателю и так известно как оно выглядит, где расположено, для чего служит... Это всё — общий бэкграунд, общий язык между автором и читателем. Он УЖЕ построен, найден, понятен читателю и полностью его устраивает.
Описывается только то что ОТЛИЧАЕТСЯ от канона.

Короче говоря фанфик это голый скелет сюжета, который практически лишен всего того что строит окружающий мир, но при этом, отсутствие в нем огромного числа необходимых деталей маскируется за счет опоры на канон. Везде где отсутствует описания, связи, разъяснения, мы "подгружаем" их из памяти, заимствуя из канона, как плагины в игру. И пока они работают — мир кажется цельным. Поэтому этих дыр мы банально не замечаем.

Если заменить имена/названия то эта маскировка падет и мы увидим перед собой уродливого кадавра из частично разобранного скелета без шкуры, с парой случайно прилипших кусков мяса и без единой капли крови....

Фанфик без канона — как театральная постановка без декораций, костюмов и предыстории актёров. Остаётся только диалог: «Ты предал меня!» — «Нет, я спас тебя!»…
Но кто эти люди? Почему мы должны им верить? Почему вообще волноваться?

Чтобы превратить фанфик в ориджинал потребуется огромная работа по переносу/переписыванию всех связей, характеров (а их же нельзя просто описать, нужно раскрыть, показать во множестве сцен, диалогов, ситуаций), локаций, истории...

Miresawa
в целом очень правильные рассуждения, но в них, если присмотреться, фигурирует один малозаметный пункт: эта магия нужна не только лишь всем :)
А если быть точным то нужна она 1 из 1000 да и то в редчайшем случае.
Ведь обычного палкомахания хватает на 99.99% случаев.
А уникальная магия на то и уникальная что обычных, бытовых применений скорее всего не имеет.
Это как навык шевелить ушами. Может пригодится чтобы подавать сигналы морзянкой в случае если говорить нельзя а собеседник морзянку понимает (т.е. примерно никогда). Так есть ли смысл его постоянно тренировать?
Вот и получается что такую магию забывают.
Кроме того, орден такого типа существовать просто не может (поскольку индивидуальные особенности у каждого мага разные и общие только с родителями), так что только род, только родомагия :)

Причем это вам не вышка, ту хоть по книжкам выучить можно, а тут получается обучить может только отец или дед... и если им бог не дал педагогического таланта, то часть науки однозначно будет потеряна и внуку/правнуку перейдет еще меньше...
Конечно, если некий далекий предок сумел написать исчерпывающую инструкцию по обучению, насквозь понятную и непротиворечивую (представляете насколько это маловероятно?) то магия в роду сохранится подольше, особенно если род будет изучать староанглийский для понимания того что предок нацарапал... А вот если все передавалось изустно... Игра в испорченный телефон длинной в тысячу лет не способствует сохранению изначального смысла. Плюс магическая кровь достается не только от отца, но и от матери, так что по ходу времени часть навыков в роду могут утрачиваться, часть приобретаться, конфликтовать друг с другом...
Тут все печально.

А общепринятая, всем доступная, отлично описанная в книгах магия палочек будет процветать и развиваться. Просто по причине общедоступности.

Miresawa
ну не скажите, у нас вот компьютеры и калькуляторы не так давно в обиходе появились, для широкого круга пользователей лет 30-40 всего, а уже отмечается резкое ухудшение навыков счета в уме.
Т.е. базовое сложение/умножение в формате посчитать цену товаров в магазине- еще работает, а вот делить/умножать что то посложнее - никто не рвется, калькулятор же под рукой.

Так и с палочкой.
Если у тебя есть универсальный инструмент которым ты 7 лет отлично пользовался, знаешь все базовые принципы и приемы владения, и благодаря этому можешь изучить заклинание просто прочтя в книжке описание и пару раз махнув для пробы... Вот на кой черт тебе специфичная только для тебя магия, которая умеет совсем не все, в отличии от палочки, и которая требует СОВСЕМ другого обучения, да к тому ж еще и обучить тебя мало кто может... Родители? Так у них своих дел хватает, они тебя по нескольку уроков в день, годами учить не будут.
В результате вся эта "секретная" магия будет вырождаться, теряться, забываться... за 1000 лет останутся только воспоминания да и то не факт.
Примерно как умение плести лапти :) наши предки еще 150 лет назад точно умели их плести. А мы?
Моя бабушка вроде упоминала что знала как это делается (ей дед показывал), но мне показать уже не смогла (да мне и не особо интересно было), навыков не было...

Читатель всего подряд
идея с палочкой - компенсатором/стандантиризатором весьма неплоха!
Опять же, получаем решение парадокса- дети колдуют без палочки, а взрослым без палочки хрен чего сделаешь... Ответ прост- палочковая магия очень сильно не подходит для беспалочковых заклинаний (рассчитана на особый вид энергии), Т.е. сотворить неведомую хрень без палочки проще чем зажечь люмус. Главное додуматься до этой хрени...
Но при личном "соответствии энергий" у кого то может получаться конкретное беспалочковое заклинание по аналогии с палочкой.

Raven912
Все верно, но вы смотрите именно на результат борьбы с этим засильем "цветовой дифференциации штанов" .
До этого мы видим как бояре отказываются подчинятся отличному командиру, на основании того что у этого отличного командира длинна родословной на пару строчек короче чем у них.
Т.е. как раз уже выродились личные умения и пошло мерянье заслугами предков.
Так что цари-реформаторы устраивают мощный слом устоев (опричнину и рубку бород) пытаясь приструнить элиту, вновь заровнять эти пупы на ровном месте, причесать политический ландшафт под одну гребенку. На какое то время этого хватает, но вновь начинают лезть "урожденные", принимать "законы о кухаркиных детях", чтобы их тупые сыночки не соревновались с черезчур умным быдлом, а получали "свое" так...

Miresawa
на 100% согласен только еще дополню пару моментов.
по Гонтам. Серпентарго - та еще ловушка.
Подумайте, им ведь можно говорить даже с неразумной змеей! т.е. фактически мы наделяем это существо сознанием способным на нормальное общение...
А если с младенцем?
Просто спросить его что у него болит, чего он хочет?
Зачем трудиться, учить ребенка обычной речи если с ним ВСЕГДА можно поговорить на языке змей?
Вот и получаем эффект, с какого то момента Гонты стремительно тупеют, они же не общаются с окружающими! Не жили бы они рядом с маглами и не добывали бы они у них еду - вообще оскотинились бы...
Вот и все, помашем ручкой очередной чистокровной семье... Нет общения, нет мышления, нет развития - остается только деградация.

И тут сразу есть пара очевидных вещей:
Да, у Малфоя мэнор подаренный Вильгельмом, у Блеков герб на гобелене. Т.е. да, аристо...
вот только сразу возникает очевидное НО:
Аристократ это некий правитель. Собственно "..крат" и означает власть. Аристократический титул это место в пирамиде власти, как правило привязанное к земле.
Были Малфои баронами, была у них деревенька маглов, собирали они с них налоги, судили за мелкие провинности, сами подчинялись королю, от него имели право на власть... Общались с другими аристо...
Вот только был это 400 лет назад. До Статута.
Потому как после принятия СС деревушка забыла что у них хозяин- маг Малфой. И новый Малфой не поехал присягать королю-маглу. И остальные аристо забыли о существовании Малфоев, больше не зовут их на охоту и на балы с пирами...
И стали Малфои просто богатыми магами. Никем они не командуют, никто им не подчиняется, министерству на них плевать, у них свои терки за власть... Взятки? Ну да взятки все любят... но это уже давно не аристократия, а просто обычные людишки... равные среди равных.
Нет у магов королей так что не может быть и принцев...
А воспоминания о былом величии покоя не дают, и портреты предков масла в огонь подливают. Хочется иметь почет, власть и уважение просто потому что ты таким уродился а вовсе не путем труда и личных усилий.
Вот и получаем Драко...

Raven912
Ну, тут есть разница, "иметь возможность" и "пользоваться возможностью" - не одно и то же.
Так что искать в тексте примеры противоречащие написанному мной- не имеет смысла, любой пример можно легко объяснить- "именно этот ребенок не воспользовался своими преимуществами". Это не опровергнет мою правоту. А вот любой пример обратного ее только подтвердит, и эти примеры есть.

Так что все верно.
1. Зазнайка и Дурак (которым лень книжку прочесть) действительно отстают в учебе от ОЧЕНЬ трудолюбивой девочки которая за год успела выучить академических знаний больше чем они за всю жизнь.
Но тем не менее именно тупой и ленивый Рон в золотом трио является источников неписанных правил и знаний. Просто он всю жизнь живет в этом обществе и для него естественно знать и правила квидича и правила дуэли (ну, "знать" это конечно не совсем про Рона, но как смог), и научить играть в волшебные шахматы, и опознать с первого взгляда волшебную мантию. Короче, банальный жизненный опыт в волшебной среде есть именно у Рона, в отличии от...
Зато Близнецы кое что умели еще до школы, воровали палочку у матери и колдовали ею. Так что если не смотреть на выпяченного на первый план придурка Рона то можно обнаружить подтверждение моим словам.
Малфой на первом уроке зелий тоже как то особенно режет слизней, Снейп весь класс зовет смотреть, т.е. очевидно Драко обучался до школы. Да и на полетах он утверждает что летает уже много лет... Впрочем Рон тоже.
Т.е. обширный дошкольный опыт использования артефактов на лицо.
Кстати, Рон умудряется первый раз сев за руль автомобиля долететь из Лондона до Хогвардса. Тоже примерчик...

2. Библиотека у Уизли почти отсутствует. Но они КРАЙНЕ бедны. т.е. распродали старьевщикам все что у них было, для школьников покупают книги там же, у старьевщика, и, очевидно, тут же продают ставшие не нужными. Но тем не менее полочка с книгами у них есть.
Кстати, и Рон и Драко демонстрируют владение заклинаниями которых явно никто в школе не знает (во всяком случае их не знает Гермиона и Гарри) - зубы и слизни были сюрпризом. И Джини со своим летучемышиным сглазом... Опять таки признаки обучения вне школы. К сожалению золотое трио замкнуто в себе и ни с кем из более прилежных чистокровных почти не общается. так что примеров начитанности не много...

3. С Джинни огромная загадка. Не, шарахаться от дневника она не должна, в мире где с торой разговаривают зеркала по утрам а машина может обидеться и уехать в лес говорящий дневник не такая и невидаль. Но показать родителям наверное стоило...
Рон просто ленивый наивный тупица... если не лезть в Уизлигадство :) так что тут просто подколка от близнецов которые его знают как облупленного и РЕГУЛЯРНО его разыгрывают (кстати, любопытно, не могут ли они неосознанно использовать конфудус? без него он бы просто не верил ни одному их слову).
Кребб и Гойл показаны теми еще идиотами - сожрать кексы висящие в воздухе в мире где зельями можно сделать что угодно... нужно быть полным дауном. Адское пламя тут не настолько показательно, просто был уверен что уж он то, чистокровный, с ним справится. Это самоуверенность, которая идет рука об руку с глупостью.

4. не видим просто никого... и не знаем почти ничего о дошкольной жизни персонажей.

Это да, персонажи просто по велению задней лапки то вдруг становятся непроходимыми тупицами то наоборот, ухитряются сделать абсолютно неочевидные выводы на ровном месте...
А уж согласованность возможностей в разных частях... главные корни Дамбигадства.


З.Ы.
Raven912
эээ не совсем так.
Этикет действительно возникает именно в таком обществе, и там он неукоснительно соблюдается именно по этим причинам, но этот этикет функционален, прост, разумен. Он для того чтобы гарантированно не обидеть случайным словом/действием равного себе.
А вот когда общество набирает историю, когда со временем возникают разные странные "привилегии", типа "не снимать шляпу в присутствии короля", когда народ начинает мерятся числом предков... Вот тогда и рождается вычурный этикет показывающий "инаковость", чтобы отличить себя от быдла, "истинную знать" от нуворишей.
И этот этикет абсолютно не логичен, не прост и не разумен. Он для того чтобы усложнить жизнь тем кто с правилами не знаком.

Читатель всего подряд
Ну, если вы прочтете внимательно что я писал про родомагию то убедитесь что я именно так и считаю.


Родомагия "на минималках" в каноне есть- Гонты со своим серпентарго, Тонкс с метаморфизмом который передался ее сыну, Флер с магией вейл, Треллони из рода предсказательниц т.е. наследуемые особые способности в каноне есть однозначно.
Так же есть косвенные подтверждения - ГП летает так же хорошо как Джеймс и МакГонагал именно так и объясняет его таланты, типа для Поттеров отлично летать- норма, наследственная предрасположенность.
Так что очевидно что для старых родов однозначно будет характерное, привычное, определенное и всем известное наследуемое свойство типа "талант в трансфигурации" "наследственный прорицатель", "потомственный зельевар", "прирожденный боевой маг" и т.д.
Причем главный фокус в том что это у Тонкс наследственность явно видна, а у Гермионы? Может она потенциальный ментальный маг немыслимой силы, вот только не обучалась и пока не известно к чему у нее и ее потомков будет склонность.
А у Треллони - известно! Будет прорицательницей с весьма большой вероятностью, значит стоит с детства учить этому... по семейным методикам... из семейной библиотеки собранной по большей части именно на эту тему.
А Блеки- темные маги, все семейство, вот и библиотека соответствующая.

Повторюсь- это все есть в каноне. Прямо упомянуто или очевидно вытекает из фактов.

Менее очевидно, но логично, с учетом чистокровных заморочек:
Женитьба с учетом совместимости наследуемых талантов.
Например, Артефактору может быть вредна невеста из Боевого рода. Тонкая чувствительность и голая мощь не смогут ужиться в потомке, в результате родовое умение (а вслед за ним и родовое дело) может пострадать...
Грязнокровка тут - бомба с непредсказуемым результатом. Вот хрен его знает что получится... И не важно откуда произошел этот ребенок, потомок сквибов, дикий овес, или самозародившееся магия, чистокровная семья просто не может просчитать последствия вот и опасается/брезгует.
Что логично
Разумеется, любовь зла, и возможны разные варианты, в том числе и положительные (Тонкс) но в целом, учет талантов и ограничение выбора для наследника - должны присутствовать.

Очевидные (и неоспоримые) преимущества чистокровных над маглорожденными:
1. Развитие с детства. Родители изначально учат магии, игрушки магические, дом полон магии, чистокровный ребенок банально начнет осваивать магию раньше чем маглорожденный.
2. Библиотека. Доступность различных сведений с момента начала чтения, а не с 11 лет... сюда же накопленные полезные артефакты.
3. Восприятие мира, воспитание и т.д. Разлилась вода? Хватаемся за палочку, а не за тряпку... Услышал про внезапную влюбленность? Первая мысль- "зелья", а не "любовь зла"... Что то понадобилось- вспоминаешь что вроде есть такое заклинание, кто то упоминал... У маглорожденного этого жизненного опыта нет и очень долго не будет...
4. (если есть) И, наконец, семейные секреты и предрасположенности. Потенциального трансфигуратора с детства учат чему нужно, развивают воображение, пространственное мышление, понимание устройства вещей... А уж если у рода есть ритуал/артефакт для развития в ребенке конкретного направления магии... Плюс использование секретных способностей доставшихся от предка-волшебного существа...
5. (тоже если есть) - Культивируемая предрасположенность, евгеника в чистом виде. Последовательно, столетиями выбирая удачных невест, род может усилить свою склонность к некому делу, получить полезные особенности, реальные преимущества (в узком, важном для рода направлении). Но это если повезло и сумели... и если минусы не перебьют плюсы.

Эти пункты уже дадут огромное преимущество чистокровному ребенку, и они абсолютно естественны и вытекают из самого мироустройства.
Из этих естественных и логичных пунктов, могут вытекать догмы чистокровности, а при общей тупости в конкретном семействе могут (и весьма вероятно) превратится в уже необоснованное спесивое, пренебрежительное отношение к другим. Что мы и наблюдаем в поттериане.


З.Ы. по происхождению магов: магические существа явно на первом месте, у нас есть полугоблин Флитвик, полувеликаны Хагрид и Максим, полувейла Флер... И они могут иметь потомство с людьми/магами.
Вспоминаем мифы Древней Греции где герои и чудовища - потомки богов, т.е. родственники.
Т.е. полукровки от разных магических существ, скрещиваясь с людьми и между собой в течении множества поколений, выделили ту часть генетики которая отвечает за магию, но не несет внешних проявлений... Благо что детская магия штука заметная и определить есть ли способности у ребенка было вполне можно. Естественный и искусственный отбор тут отработают на все сто! У мага без уродских черт будет намного больше возможностей оставить потомство. А вот скрюченному потомку гоблина и сатира придется воровать чужих баб, к нему добровольно в постель мало кто пойдет...

Имхо это просто мировосприятие Роулинг.
т.е. мудрый старец который ведет тебя за руку ничего не говоря о цели-это хорошо, он старый и мудрый, он лучше знает.
она реально считает Дамби, его каноничным "хитрым планом" - ДОБРЫМ персонажем!

Marzuk
я бы сказал- нигде не учились.
педагогика это наука. эти "профессора" не педагоги, они просто спецы в своем деле. У кого то из них (Флитвик)- врожденный талант учителя, у кого то (Спраут) за счет заботы и внимания тоже неплохо получается, а кто то (Хагрид) двух слов связать не может.
Ну а Снейп с Маккошкой, будучи талантами в своем деле, никак не понимают, как можно не знать "элементарных" вещей, которые изучили сами на 5-10 лет раньше чем свои сокурсники, поскольку ОЧЕНЬ интересовались предметом.
Короче требуют от рядовых школьников понимания которое сами сформировали во взрослом возрасте и знания которое они могли бы получить... если бы с пеленок читали талмуды по их предмету.

Анонимный автор
Единственное что странно, Том ведь лет на 20-30 старше чем вся эта компания, плюс Снейп может быть в ней только после 77 года, он вчерашний школьник, а Люциус не намного его старше...
И компания зовет крутого мага который вдвое старше - просто Том...
Как то это не вяжется...

Calmius
Вот да, у Флитвика при изучении ПЕРВОГО заклинания абсолютно весь класс добился успеха! Вот это- правильный учитель. Разумно поставленная цель урока, контроль, предварительный разбор типичных ошибок и длительная подготовка базы - чем то они 2 месяца до этого занимались же!

С Маккошкой конечно не ясно, может там какое то простое специализированное заклинание максимально экономичное и при этом минимальное изменение формы, чтоб не напрягать воображения. Хотя проще было бы сделать металлическую спичку... Короче, так или иначе или выбор заклинания или форам преподавания отвратные, если за урок только один, сверхупорный ученик сумел только частично сделать задание... Что то явно не так.
А ведь там еще были какие-то невнятные формулы которых ГП не понял... Что не удивительно, какие могут быть формулы на ПЕРВОМ уроке??? До того как дети вообще палочкой первый раз воспользовались? Что они там насчитают и, что главное, как они эти расчеты в жизнь воплотят???...

У меня есть хедканон по этому поводу, который хорошо вписывается в происходящее и основан на личном опыте (причем сразу с дух сторон :)).
Маккошка была ОТЛИЧНОЙ ученицей и Дамби, который ее и учил трансфигурации в 40х нагружал ее дополнительно, плюс, после школы она дополнительно училась высшей трансфигурации, где все рассчитывается и обосновывается. В ходе обучения она малость подзабыла как проводились уроки когда она была первокурсницей.
Короче, темы уроков она взяла у Дамби (который взял их у Мэчбокс, поэтому фигурирует табакерка, предмет 19 века который в 20 веке почти неизвестен), но вот форма ведения ближе к тому как она разбирала заклинания уже после Хога, с формулами, вычислениями и обширным пониманием предмета, которые для нее естественны и ей даже в голову не приходит, что это все первокурсникам не очевидно, и надо разжевывать каждую букву.
Педагогического образования ни у кого из этих "профессоров" нет, дидактику они не знают, причем дидактические законы нарушают вот как бы не все (на всех показанных уроках). Если у когото талант и огромный опыт, то он, частично, компенсирует это незнание, фактически самостоятельно выведя часть законов (а может умную книжку прочел), но к Маккошке и Снейпу это никак не относится.

Schapockljak
не, там прямо указано что

т.е. к концу первого урока частично справилась с заданием только Гермиона. Что ставит большИИИИе вопросики про качество Маккошки как препода, это я как учитель сужу :)
Впрочем там ко всем профессорам есть вопросы, Роулинг в первых частях использовала слишком много пародийных моментов, а так же старалась сделать все не так как у нормальных людей, вот и получилось то что получилось.

Al Azar

разумеется не против.
Сделать постарше не сложно, название напишу вручную (от нейросетки этого хрен добьешся на русском) укажи только какой из вариантов больше понравился. Ну и если нужно добавить детали какие...
Там кстати просто в диалоге можно нажать редактирование выбранной картинки и описать что желаешь изменить...

https://fanfics.me/fanart114080

чуток доработал ручками :)
если не видно-значит лежит на проверке...

а вот тут можно посмотреть остальные варианты и собственно сам запрос.
https://chat.qwen.ai/s/5671f673-d832-405f-b07f-ed1709b0e63f?fev=0.1.22