hludens

надежда прочесть проду не отпускает... несмотря на годы...

Bombus
Тут такое каждый раз! все десять лет... лежит фанфик, никого не трогает, но стоит в коментариях хоть кому то что то написать - прилетает кукурузник со товарищи и начинает бомбить! Чем есть...
можете отмотать на 1000 -2000 постов обратно, там будет то же самое, с теми же аргументами :)

а Гоблинам сообщить чем их ученик промышляет? У них же драконы некормленные...

Ярик
Хм. В мире где телепортация- норма время ожидания авроров вряд ли составляет больше минуты... Ну, хорошо, с учетом камина и перемещения пешком по замку- пять минут.
В каких ситуациях ГП не имел 5 минут на организацию своего очередного приключения?
Если что, они к Локхарту успели сбегать- т.е. логика сработала правильно, но подвело отсутствие знаний - не знали что можно и нужно вызвать авроров.

2. Основной бонус ГП-тупость. Он банально не понимает насколько опасны его приключения. Он в них лезет сломя голову как в сказку. Ребенок осознающий какой лютый звиздец василиск никогда не полезет туда сам. И только неуч пойдет туда с мыслью - как нибудь разберусь.
Пойти сражаться со взрослым в 11 летнем возрасте??? У взрослого волшебная палочка которая может... да что угодно! Только отсутствие знаний и понимания насколько опасен взрослый маг может с подвигнуть эту компанию полезть с ним разбираться самостоятельно. Отказала Маккоша? Зовем авроров, это ж естественно!

И авторитет "папиного командира" абсолютно недостаточен чтобы отправиться на верную смерть.
Это не недосягаемый небожитель сидящий на золотом троне и думающий о чем то мудром! это деда Альбус про которого Сириус рассказывал как кнопки на стул подкладывал, шнурки ему завязывал и бороду в зеленый цвет красил. И это если сам ГП за время жизни у Сириуса не успел подложить гостю подушку-пердушку.
Авторитет -авторитету рознь.

Calmius
как верно заметил САТАНА в НТК парень слишком обгоняет свой возраст.
и в Кастеляне и в НТК персонаж "взрослый", рассудительный, умный... но только в Кастеляне есть объяснение почему он такой, а в НТК он стал таким от прочтения одной единственной книжки.

Ну, справедливости ради упомянем что в каноне, как раз по словам Сириуса родители Гарри хотели чтобы в случае чего он жил с Сириусом. Это прямым текстом сказано, но насколько этому можно верить (взрослый может и приврать ребенку) и насколько это законно оформлено - неизвестно.
С кровным родственником тоже все сложно- Дорея (Блек) Поттер таки присутствует на гобелене, но не совсем понятно кем она приходится ГП. Т.е. Сириус и Джеймс вполне могут быть кузенами. Впрочем чистокровные в любом случае будут друг другу родственниками в каком то колене, слишком мало там народу в магической Англии.

Ну и главная выгода Дамби по отправки ГП к Дурселям - тот не будет НИЧЕГО знать про магический мир. Посмотрите сами, 90% приключений ГП это результат его необразованности. Он банально не знает элементарных вещей и в результате лезет туда куда нормальный человек не полезет, делает дичь вместо разумных известных всем решений (преступник лезет за ценностями? известно где скрывается монстр? Авроров вызвать!).
Ну серьезно, сын мародера воспитанный мародером разве будет делать то же самое что безграмотный сирота? И разве будет настолько легко управляем и направляем? У него будут свои идеалы и свои авторитеты. Не факт что среди них окажется белобородый дедушка.

Ну и вечный аргумент про пару разговоров в год от великого педагога... строго говоря мы знаем о происходящем "со слов ГП" и ни откуда больше. Если ГП стирали память, колдовали конфудус и т.д. - мы об этом ничего не узнаем.
Но при этом у нас есть два замечательных канонных факта:
1. Дамби подтверждает что испытания первого курса по сути его затея.
2. Дамби-портрет прямо соглашается с обвинением Снейпа- "мы растим ребенка на убой". Это не фанон, это прямое указание в тексте.

Так что целенаправленная работа Дамби по отправки ребенка на самоубийственную миссию- канон. Он сам именно так и воспринимает свои действия. О большинстве его действий мы (а вернее Поттер) не знаем.

arrowen
А кто говорил о качестве жизни? Чтобы сделать что то большое нужно вложится. Чтобы деньги поделить и прожрать- вкладываться не обязательно.
У диктатора есть ЦЕЛЬ. Эта цель не разбогатеть, а что то сделать. Он ради этой цели выжимает соки из всех, но прежде всего из тех у кого эти соки есть.
Да, эта цель не в том чтобы всем дать хлеба или спасти пару больных детишек. Такое может быть решено походя, и повышение качества жизни тоже скорее всего будет побочным продуктом достижения высокой цели... если будет.
Но в ходе достижения цели будут побочно построено много чего полезного.
Вон американцы упершись рогом ради лунной гонки дали довольно большие полномочия правительству и оно потратило дохренелион денег ради флаговтыка. ЕМНИП по десять долларов ежемесячно в течении десяти лет с каждого человека от младенца до пенсионера.
Достигли цели, вписали себя в историю.
Но попутно огромный пинок получила промышленность, возникли новые технологии, материалы, производства, образовался табун высококлассных специалистов (их сначала денежным пылесосом стянули со всей Америки, а потом, с окончанием проекта толпой выпустили на вольные хлеба), сделаны научные открытия которые дали возможность возникнуть современным технологиям...
Нет, разумеется, если бы эти миллиарды долларов целенаправленно пустили на развитие промышленности результат был бы еще лучше. Но и так вышло весьма неплохо. А без такой "идеи", без общего согласия тратить эти денежки хрен бы удалось их пустить куда надо, нашлось бы 1000 причин и возражений почему их нужно куда то сберечь, не дать кому то усилиться и т.д.

arrowen
может и хорошо, а может и плохо, об этом нам скажут результат и история.
Как говорится история не знает сослагательного наклонения, мы не можем узнать что получилось бы если бы не призвали диктатора в том случае когда его таки призвали и наоборот.
Жизнь не компьютерная игра, здесь не начинает играть тревожная музыка и не выскакивает окошко с надписью "отечество в опасности".

Ну и опять же, при застое деньги постепенно концентрируются у некоторого количества олигархов которые хорошо устроились у власти. Причем не важно какая это власть, Великие князья в РИ 19 века точно так же торговали властью как богатеи в Древнем Риме, аристократы в средневековье и магнаты в Польше. А олигархи имеют свои интересы которые на изначальном уровне противоречат друг другу, каждый из них хочет захапать все себе. Так что огромное количество средств и сил уходит именно на то чтобы тебя не сожрали товарищи по политическому процессу. Потратишь деньги-станешь слабее, тебя сожрут...

Диктатор, на начальной фазе, как раз и позволяет выдернуть огромные запасы денежек из под матрасов и направить их куда то. Может с пользой, а может нет.
А потраченные деньги сильно оздоравливают экономику. Ведь тратятся то они по большей части внутри страны. т.е. ранее сберегаемые денежки пошли из заначек в карманы огромного числа работников, а те купят на них продукцию и т.д. что дает нам рост экономики, стартапы, новые заводы/бизнес...
Ну да, порой ценой гибели/обнищания некоторого количества зажравшихся олигархов... Но сами то они эти деньги не отдадут.

Так что польза от диктатора который потратил жирок страны на некий проект в том или ином виде всегда есть. Иногда не очень понятная и заметная. Но есть.

Raven912
ну собственно да, диктатор силком объединяет огромные ресурсы и направляет их на ОДНУ цель. Слишком дорогую чтобы ее осуществила маленькая группка людей. Или слишком спорную чтобы несколько групп договорились между собой как поделить затраты и прибыли с убытками.
Короче диктатор ломает об колено мнение несогласных и в результате получаем некое достижение. Не факт что нужное стране, диктаторы то разные бывают, но как минимум значимое.
Впрочем, ЕМНИП, даже Аристотель писал что лучшая форма власти это тирания, при условии что попался хороший тиран.
Kireb
А вот со сроками как раз и проблема :(
поначалу диктатор сидит на штыках и творит что хочет, но постепенно начинает договариваться с окружающими... и через какое то (иногда короткое) время все возвращается на круги своя... власть объединяется с деньгами.

В случае "Отечество в опасности" демократия начинает работать крайне плохо, это же период трат, причем огромных, а отдавать деньги никто не хочет, так что добиться коллективного решения типа "все отдают половину нажитого", просто невозможно, ну кто за такое проголосует?

Raven912
ну как бы жесткий диктат одного человека на коротком промежутке времени работает однозначно лучше (с точки зрения целесообразности) чем любая демократия, а тем боле устоявшаяся демократия состоящая сплошь из сдержек и противовесов. Это не штамп, это проверенный историей человечества факт. Просто диктатор делает то что нужно (ему, и, если повезет с диктатором, то стране) не взирая на интересы разных "сильных мира сего" заставляя их поступится толикой захапаной власти.
Устоявшаяся демократия не способна к масштабным переменам поскольку на 99% зависит от мнения нескольких кланов/семейств/олигархов которые проплачивают нужные законы и решения. И все эти решения направлены на сохранение их власти и доходов.

Разумеется на длинных промежутках времени эти олигархи найдут ключи к диктатору и станут его лучшими друзьями (а так же друзья диктатора станут олигархами) и система снова придет к застою.
Но поначалу все придет в движение и получит мощный толчок к развитию.

эх, не вспомнил Алекс про замечательную игру- кегельбан... ну или вышибала... отличный орущий мячик у него был... а еще можно придурком собирать заклинания его братьев. Было бы результативнее.

dmiitriiy
100% что то он давно не отвечает, видимо муза посетила, а раз ни один из проектов не разморозился значит что? это была новая муза!
Хана. быть четвертому заморозку...

На счет причин запрета непростительных есть множество версий, одни из них абсолютизируют запрет (типа их применять могут только истинные темные маги (тм) значит раз применил то все, дементоры ждут тебя в уютной камере) другие делают их запрет просто одной из административных глупстей...
У Роулинг это вообще никак не объясняется, в конце концов где маги (и Ро) и где логика?
Просто - применишь- посадят...
НО!
Во первых Крауч разрешил применять непростительные Аврорам. Значит, как минимум абсолютного запрета нет, раз они могут их применять и не обязаны сесть в тюрьму...
Другие факты применения упираются в описаннуюKireb проблему, раз никто не пожаловался, да еще и без свидетелей все было, то кто ж их посадит то? Аналогично, УПСы спокойно применяли их направо и налево не опасаясь поимки.
Так же явно отсутствую свидетельства про фиксацию использования непростительных некой системой наблюдения, вот патронус на левой улице они зафиксировали, тетушку раздутую магическим выбросом- тоже, а непростительные как то не, не могут...

Короче, по Ро, ближе к административному запрету чем к серьезной магической проблеме. но одно не исключает другого, поскольку маги ТУПЫЕ.

Vfrcbvec111
Хм... ну начнем с того что как раз государств и сообществ у магов не меньше, а скорее больше чем у обычных людей.
Государств то ровно столько же, а вот недовыведенный феодализм заставляет каждую мало мальски значащую семью вести себя как отдельное государство, заключая договоры, устраивая вражду и сражения с другими семьями.
Короче, простор для интриг и шпиономании в магбритании есть.

Далее, важный момент, маглу чтобы поиграть в шпиона нужно где то достать жучков, накладных бородок и усов и т.д. короче, затея долгая и будет осуществлена толкьо если ОЧЕНЬ припрет.
Маги все это делают волшебной палочкой. Т.е. КАЖДЫЙ маг заинтересовавшийся о чем говорят соседи быстро (посидев вечерок в библиотеке) становится ПОСТОЯННО экипированным шпионом. Разумеется слабеньким, но зато практически КАЖДЫЙ. Так что принимать меры от прослушки, учитывать саму возможность этой прослушки и т.д. для магов естественно.

Короче вывод: маги, "в среднем по больнице", лучше подготовлены и разбираются в шпиономании, для них это не эпичные битвы Джеймса Бонда, а обычный вторник. Но это на бытовом уровне. Великим мастерством в этом вопросе они, разумеется, поголовно не владеют. Но главы родов конкурирующих с другими, политики, крупные чиновники будут в этом деле намного более подкованы. Опять же, не на уровне МИ6, но "могут, знают, практикуют ежедневно".


Принятие статута это 400 лет назад. Доступность образования это 200 лет назад. Общее образование это уже 20 век.

Но до 20 века крестьянство это 95% населения. В основном - неграмотного.
Втягивание масс в политику это продукт конца 19-20 века.
Та же Французкая революция это БУРЖУАЗНАЯ революция. Т.е. образованные горожане решили что хватит политикой заниматься только аристо, они мол тоже хотят. Крестьян никто не спрашивал...

Так вот, лифты, лифтами а в магбритании у ВСЕХ одинаковое образование- Хогвардс. Да, есть еще домашнее обучение, но в целом образование и знакомства у всех одинаковые. Полукровка и грязнокровка одинаково знакомы с чистокровными учащимися с ними на одном факультете и живущими в одной спальне, и жующими одинаковую пищу за одним столом.

Так что да, в магбритании у всех есть шансы пробиться довольно высоко. У ВСЕХ.
В обычной Британии сын крестьянина просто не окажется в школе где учатся лорды. Школ много и некоторые из них "не для всех". Да, туда пытаются пролезть дети тех у кого есть деньги, влияние и т.д. заводят там знакомства и лезут в политику.

Вот и получаем очевидное- все те несколько тысяч магов что составляют магбританию это ученики одной школы, принадлежащие по сути к одной социальной группе, касте. Разумеется "некоторые животные ровнее других", но в целом- равенство. Нет нижнего слоя. Только средний и высший. Да, кто то богаче, а кто то беднее, но Малфой спорит на улице с Уизли, и оба оказываются в министерской ложе.



О, с этим на 90% согласен. Действительно, они в своем мышлении где то застряли. Но вот сказать что застряли именно в 18 веке не могу.
У них свое, лишь частично с нашим миром пересекающееся мировозрение.
Мгновенная связь, мгновенные перемещения, возможность получать дополнительную информацию, общаться с умершими, причем это все изобретено века назад! Их восприятие мира сильно отличается от всего что нам знакомо. Да, частично оно уходит даже не в 18 век, а в феодализм! Но частично оно опережает маглов, для 199х мало кому в голову придет связаться по мобильному телефону, послать сообщение, вызвать такси к тому месту где стоишь, тенхнологии еще не доросли. А вот маг пошлет патронуса, поговорит по зеркалу, вызовет Рыцаря, вытащит из кармана уменьшенную книжку, найдет в ней заклинанием нужную страницу и посмотрит потребную информацию. Маглы до этого дошли лет через 10-20. А маги живут в этом -столетиями.

Так что с равным успехом маг может иметь замшелое, древнее мнение или наоборот, настолько неожиданное и прогрессивное, что маглу оно и в голову не придет.

Vfrcbvec111
немного защищу Магбриташку...
Да, численность магов маленькая, но... расслоение по обществу, пирамида власти, иные.

т.е. если у маглов лорд управляет 10 дворянами, а те каждый по 10 джентри, а уж они каждый по 100 крестьян (итого 1:10:100:10000) то у магов ситуация несколько иная, у них нет полноценных крестьян, каждый из них имеет образование, владеет оружием (ну как научился) и способен работать эффективнее чем десятки обычных человек. Маг чересчур самодостаточен.
т.е. у магов просто нет нижнего сектора этой пирамиды, а значит 8-10 тысяч магов соответствует скорее многомиллионному населению из которого убрали миллионы необразованных крестьян оставив только лордов, фабрикантов, чиновников и т.д.
При этом на эти 10 тысяч магов будет намного больше аристократов/политических деятелей/властьимущих и т.д. чем на 10 тысяч маглов. На порядок больше, как минимум, а то и на два.
т.е. у нас получается на всего 10 тысяч магов приходится порядка десятка-двух серьезных политически активных семей конкурирующих друг с другом, сотня-другая их помощников/сторонников и тысячи просто образованных людей норовящих устроить свое дело или унаследовавших бизнес от предков (буржуа), работающих в министерстве, а следовательно имеющих интересы и желание повлиять на политику... и при этом минимум инертных обывателей, наемных работников, и прочего быдла!

Плюс власти этого мизерного анклава вынуждены выполнять функцию страны, т.е. взаимодействовать с десятками других стран, вести интриги, быть в курсе политических событий...

Короче говоря, то что верхушка этого мизерного общества достаточно подкована в интригах- это как раз нормально. Хотя по численности они в 1000 раз меньше самой Англии численность активных политиков в ней всего раз в 10 меньше. Есть где и на ком научиться.

Valvs
"Товарищ Грейнджер" же!
Жаль не дописанный :(

o.volya
Как что? Ломать чужие хитровывернутые планы, причинять добро и справедливость.

Ну, с учетом того что Фламелю 600+ лет а предыдущий директор помер в 300+ нет ничего невероятного в том, что суперсильный полудемон Мерлин, куролесивший в 5 веке, дожил века до 10. Особенно если припомнить что он ушел куда то на остров где вполне мог провести пару тройку веков в стазисе или нарваться на очередное искажение времени (Полые Холмы, Рип Ван Винкель и т.д.)
Вышел, осмотрелся, решил узнать как оно там... Мог и в школу сходить, а мог и поучить четверку основателей...

З.Ы. Родомагия отстой ровно настолько же насколько и "попаданцы" и "аристократы"- простой и "дешевый" прием который полюбился МТА и их ручками изгажен до невозможности. При правильном и талантливом применении и попаданец и родомагия дают великолепный результат. Но шлака на эту тему разумеется дофига и больше.
Ведь это так просто, попал взрослый в детское тело, получил от Рода и Матери Магии овер100500 сил и способностей, объявил себя наследником Слизерина/Грифиндора/Мерлина/нужное добавить, и все, вперед, нагибать всех и вся не особо обращая внимание на логику сюжета...

https://samlib.ru/a/arestowich_a_w/glawa1.shtml
Хранитель Рода.
Гермиона до Хогвардса становится ученицей русского мага...
К сожалению только две части, до Хогвардса и первый курс.
Отлично и очень разумно разобрана родовая магия, обучение мага, традиции и проблемы.
Живые и правдоподобные персонажи, жизненные ситуации.

Короче, рекомендую к прочтению :)

Еще очень неплохи:
ГП и три пожилых Леди
Маги, магглы и сквибы
Палочка для Рой (кросс с Червем, желательно знать эту вселенную)
Иммунитет
Гермиона Ватсон (немного Мерисью, но хорошее)

Из тех что пишутся сейчас
ГП и Ткач-недоучка
Диктатор
Свой выбор
Целитель (фикбук. Мерисью, но честное :)

Ну давайте все таки относится к ребенку как к ребенку, Гермиона конечно очень начитанная, но всего лишь 12 летняя девочка, которая всю жизнь прожила под ежедневным контролем умных взрослых и впервые в жизни оказалась в отрыве от них, плюс сразу в зоне внимания старого и хитрого манипулятора.

Татьяна_1956
Это да, начало в этом Бракованном мозге весьма бодрое