hludens

Разумеется, но я называя цифры даю большой разброс именно из-за того что есть и домашнее обучение и возможность учится за рубежом...
Как аргументированно разобрал Calmius Хогвардс или единственная школа или основная, исключение из нее фактически подразумевает слом палочки.
Так что разница в оценке численности может плавать в разы но никак не на порядок. Что гарантирует отсутствие ресурсов для нормальной пирамиды власти.
В маленьком племени может быть вождь, но не будет комбинации король+герцог+графы+бароны. Просто некем править в многоуровневой пирамиде. Все эти титулы нужны не для красоты, а из за того что обычная, одноуровневая система управления начинает не справляться при большом количестве людей. Т.е. при достижении некого количества, когда вождь уже не справляется с управлением, племя разбивается на несколько, у каждого свой вождь, и, если получится договориться, появляется вождь вождей - следующий уровень в пирамиде.

Вот только вождь это не всегда потомственная должность. Если сумеет воспитать сына воина/управленца - то да, возможна передача власти, а если отыщется другой, получше, сменится вождь, к гадалке не ходи. От вождя к аристократии путь лежит через закон, когда должность вождя законодательно закрепляется за представителем некой семьи. Это совсем другой уровень...
И в потериане мы этого закона не видим. А точнее мы видим четкие указания на то что такого закона нет.

Ну вот опять, вы попутали чистокровность и аристократизм с богатством.
Книжка "священные 28" это не про аристократию, это про чистокровных. Справочник селекционера-евгеника :). Где взять жену чтоб не занести себе ни капли магловской крови. Поэтому там будут и бедные Уизли и еще более нищие Гонты. Денег и власти у них нет и не было, а вот чистая кровь есть, ибо блюдут... А что живут бомжами, так мозгов то чистая кровь не прибавляет... Но семья старая и известная...

Что же касается отношения общества и возможного растаявшего богатства... тут конечно простор для творчества, вплоть до того что натворил что то отец/дедушка Артура, что привело к резкой потери как уважения так и финансов для этой семьи. Тут все что угодно может быть, например крупно вложился и прогорел, неудачно поколдовал над собой и потомками и в результате семье стал недоступен основной дом запертый на кровную магию :)


А ничего что МИРОВОЙ чемпионат это действие длительное и заранее организованное? Так что организовывать транспорт, арену, безопасность и прочее начали за месяцы до самой игры.
А на тот момент когда планировали где и что в какой стране будет проходить еще никто и не знал кто будет играть в финале.
Это абсолютно нормально.

Calmius
Как справедливо ниже отметила Kaij_Lamarty потянула аристократическую сову именно она, а вы просто неудачно присоединились к этому спору :)
Так что не стоит обижаться что я вам снова повторил некоторые аргументы,они относились больше не к вам, а к тому кто стартовал обсуждение про аристократов. Извиняюсь что недостаточно четко адресовал ответы.

Ещё одну главу и спать
Проблема в том что есть чистокровные, а вот аристократов нет. А в фанфиках часто смешивают эти понятия, причем тянут из темы аристо многие факторы которые абсолютно не относятся к чистокровности.
У Роулинг нет наследственных мест, нет законодательно закрепленных привилегий.
Разумеется есть блат и знакомства, чистокровный, чей дядя сидит в высоком кресле, намного быстрее пойдет по карьерной лестнице, но стартовать все будут одинаково снизу. И шанс добраться до верха есть у всех.
Короче, чистокровный у Ро это потомственный лондонец против понаехавших из глубинки, а вовсе не принц против крестьянина. Всех приемуществ у него- знает в какой аптеке какое зелье покачественней да имеет скидку в кафейне из-за того что ею владеет его троюродная тетка. А так, образование одинаковое, способности плюс минус тоже...

Что же касается аристократии... Вот Бастет написала "Мы аристократы", и всем оно очень зашло... Вот только с точки зрения мира Бастет семикнижье Ро это влажные мечты полоумного Альбуса которые описывают как бы все было хорошо если бы никто не вмешивался в дела Великого Светлого Мага (тм)! Потому как НИЧЕГО из описанного в этом семикнижие НЕ МОЖЕТ произойти в мире где повсеместно есть магические клятвы, обязанности, магические лорды и прочие навороты. Все затеи Альбуса прокатывают только в том случае если НИКТО НИКАК не вмешивается в его противоречащие всякой логике затеи, а его жертвы абсолютно безграмотны и беззащитны.

Проблемы аристо в том что в каноне абсолютно нет для них места.
вот МайкL задает вопрос:
А правильный вопрос, а откуда им взяться то? Слишком мало магов чтобы строить иерархию управления.
Да, 400 лет назад некоторые маги были аристо. Бароны, может даже графы... Они правили людьми. Но вот пришел Статут. Маги отделились. И вот, пяток графов и десяток баронов, т.е. люди умеющие управлять десятками тысяч человек каждый теперь заперты с пятью-десятью тысячами таких же как они магов. Которые им не подчиняются. Они сами по себе... Они учили своих сыновей тоже быть правителями. Вот только сыновьям не на ком применять эту науку. Они не стали графами или баронами. Они обычные маги в обычной однородной, безклассовой среде. Внуки и правнуки графов уже не будут получать никакого специфичного образования, поскольку навыки управления графством им в принципе не нужны. Как не нужен и "малый герцогский прием", поскольку ни к какому герцогу у них шансов попасть нет.

Собственно далеко за примерами ходить не надо, после 1917 член пажеского корпуса мог работать гардеробщиком в провинциальном театре а княгиня учительницей начальных классов. Их потомки кроме звучных фамилий ничего аристократического не сохранили, разве что тайно хранили фрейлинский шифр покойной бабушки.
Ну и вот сейчас, всего через 100 лет вы находите потомков этих людей...как думает много в них от аристократов? Кроме попыток пустить пыль в глаза- моя пробабка была принята при дворе императора?


Опять таки, вечная путаница богатства, аристократии и чистокровности. Это три перпендикулярные оси и есть масса точек во всем пространстве.
Джастин- аристократ, но нечистокровный. Скорее всего богат.
Уизли, Гонты- бедны, не аристо, но чистокровны.
Блеки - относительно богаты и чистокровны но не аристо, хотя в прошлом возможно ими были.

Чтобы быть чистокровным не нужно быть аристократом или богачем, достаточно просто не допускать брака с нечистокровными. Белый реднек на черном юге- чистокровный.
Чтобы быть богатым не нужно быть правителем или чистокровным, нужно просто крутить деньгами, торговать, грабить... Нувориш-богач без знатной фамилии...
И чтобы быть аристо не нужна чистокровность. Да и богатство не столь важно. Важно управлять людьми и быть в круге правящих. И важно чтобы твое место наследовал твой сын.

А вот дальше... Дальше возникают заморочки аристократии которые к чистокровности не имеют никакого отношения. И на которые постоянно попадается Calmius хотя и отказался от слова аристократия.
Воспитание, интриги, этикет... Зачем оно все нужно? Аристократ крутится в СВОЕМ КРУГУ. Этикет- бирка, пропуск в этот круг. Интриги- главное оружие и основное занятие аристо, ведь ему нужно править людьми и соревноваться за власть с равными. Воспитание... детишки аристо начинают взрослеть рано, им это нужно чтоб не съели.
Прекрасные особенности!
Вот нахрена эти навороты в обществе в несколько тысяч человек? Кем ты там будешь править? С кем и за что конкурировать? Аристо живет за счет дохода от своих подданных. но процент который можно отнять у человека не столь высок. Чтобы иметь деньги нужно править хотя бы сотней человек. Т.е. семья аристо (5-10 человек включая дедушек и внуков) должна править 500-1000 магов, чтобы жить хотя бы чуть лучше чем они. А у нас всего в стране 3-5 тысяч. т.е. аристократических семей может быть максимум десяток, а скорее 1-2... На большее просто нет ресурсов в стране.

Ну и зачем им этикет? Зачем интриги? Зачем вообще воспитываться в Хогвардсе? В поколении 2-4-8 таких людей, что им делать с обычным быдлом в свинарнике?
Правда возникает вопрос, а на чем держится их власть? Если завтра кто то убьет такую семью, король ведь не пришлет судей и армию разобраться с убийцей?

Вот и получается- даже в минималистичном варианте аристократия в мирочке маг Англии просто не может существовать. Места маловато.

Calmius
А что вас смущает? Где вы нашли информацию о том что они не бедные? Ну кроме Крауча, который сильно отличается от остальных.
Да, Розье и Лейстреджи связаны с Блеками, но вот беда, про финансовое состояние Блеков нам тоже ничего неизвестно. У них есть дом в Лондоне, да. Дом который скорее всего отжат у маглов (поскольку него нормальный номер) и набит разными опасными безделушками. И что?

Вся путаница возникает от того что на мир Роулинг пытаются натянуть аристократические заморочки, а потом удивляются, как это так, почему аристократический Слизерин не ведет себя аристократично? Почему аристократы пошли за странными лозунгами Ридла? Почему наследники аристо, вместо того чтобы учиться управлять родом бегают от авроров и пытают маглов?
А разгадка простая, нет никаких аристо!
Слизерин факультет хитрецов. т.е. людей которые во всем ищу свою выгоду не стесняясь идти на обман. Об этом шляпа вполне ясно говорит.
Нет никакого сословного разделения по факультетам, там разделение по основной черте характера. Так что аристократ Джастин получает желтый шарфик, а умная, но твердолобая Гермиона, борец за все хорошее против всего плохого - красный.
И Ридл, в котором ноль воспитания и лишь капля старой крови - попадает на Слизерин не потому что он аристо (ха!), а потому что он достаточно хитрый звереныш выросший в детдоме.

А где вы видели информацию что все эти типы входили в клуб Слизней? Туда, кстати, Джинни Уизли вполне себе вошла, это к вопросу о имущественном цензе :)
Гораций коллекционировал людей, а не денежные мешки, так что посещение данного клуба указывает вовсе не на социальное положение (там были кто угодно,от Грейнджер, Уизли и ГП до членов семей крупных шишек из министерства), а на заметность личности. Вот Малфоя туда не пригласили- убогий мальчик, ни на что не годный, бесперспективный.

Да ладно? Реднек будет бить себе в грудь копытом и кричать что в его роду никаких поганых негров не было, это по вашему не пример деятельного интереса к своей родословной? Вот у бедных чистокровных магов ровно такое же отношение.
Серьезно к этому вопросу относились Блеки, у них даже генеалогическое дерево есть в виде гобелена, вот только на этом дереве мы видим и богатых Поттеров и бедных Уизли, так что наличие там Розье и Лейстреджей ничего не говорит о их благосостоянии...

З.Ы. Бедность Уизли тоже тот еще вопрос, вроде обсуждали... Во второй части Гарри в нос этой бедностью тыкают регулярно и последовательно, причем все и демонстративно. Об этом говорит Рон, Фред, Молли, Перси... Ему показывают пустой сейф... Вот только ГП как то не понимает намеков, что нужно бы помочь.
И, О чудо, во все следующие года никто не напоминает ГП по три раза на дню что они бедные и им не хватает денег! Само прошло...
Впрочем 92 год действительно самый сложный для Уизли, максимальное число детей в школе, причем первый раз идет девочка, ей не отдашь вещи старшего брата, плюс Локхарт со своими книжками... А вот, ЕМНИП, в следующем году Артур получает уже повышение... и таких серьезных проблем с деньгами мы уже не видим.

Kaij_Lamarty
А разгадка простая, они никакие не аристо. Ну нет у Ро аристократов, вот вообще.
Есть банда нациков, скорее всего из низшего слоя, духовных соратников Гонтов, которым нечем больше гордится кроме происхождения, поскольку ни талантов ни богатства у них нет и небыло. Именно такие типы проще всего верят в то, что на дне они из-за того что у них украли их "величие", а вовсе не из за того что они сами днище.
Вспомните их поведение на кладбище, упасть на колени и ползти с криком Хозяин! Без приказа или принуждения! Это то к чему они привыкли, нормальная для них ситуация!
Дружно ржать над выходками психа пытающего связанного школьника.
Ну где вы там аристократов то увидели? Быдло обыкновенное. Гопники с паханом во главе.

Люцик во второй части как раз показывает свое лицо. Он изображает из себя влиятельного человека, но как только его переиграли маска слетает с уродской натуры. Этот садист, истерик и трус и есть настоящий Люцик. Тот кто возглавляет садистов, любителей мучить маглов. Разумеется перед лицом министра он пытается вести себя как респектабельный человек. А вот перед школьниками в отделе тайн? Или перед домовиком и ГП, когда никто не видит?
Нет у мрази и отморозка Тома в последователях аристократов,там нет даже приличных людей, тот же Снейп редкосный козел по своей натуре, а уж засланные в школу любители пыток и издевательств? Причем их привычки должны быть известны стальным УПСам, но никого отправка палачей к детишкам не смущает.

Раника
Назвать это минусом конечно можно, но только если возвести в абсолют. Ребенок всегда будет задавать вопросы обо всем что видит, и если он будет изредко получать ответы "это магия" - это вовсе не пойдет ему во вред.
Просто в мире ГП магия ЕСТЬ. И учитывать ее в своих мыслях так же разумно как помнить о наличии гравитации. А маглорожденный этого не делает. Просто не привык.
Но со временем конечно привыкнет, за 7 то лет постоянного вращения в магическом сообществе...

Demetrio
Вы абсолютно верно начали свой анализ, но закончили за упокой :)
Да, маги однозначно считают себя выше чем другие... другие не маги! У них для этого объективные причины, они МОГУТ менять реальность своей волей, в отличии от...
Вот только между собой они по сути равны. Все учатся в одной школе 10 месяцев в году...
Вон, самые сильные маги кто? И Дамби и Волди - Полукровки!
Короче, причин считать чистокровных СИЛЬНЕЕ чем нечистокровных у магов нет.
Есть причины бухтеть что от маглорожденных проблемы, это да...
А раз нет МОЩНОГО преимущества то ни о какой аристократии разговора не будет. Будет просто культ чистокровности, мало ли что родится от брака с маглорожденными? Вдруг магл? В семье магов ребенок без магии- трагедия, считай инвалид...
Не надо путать аристократию и чистокровность. Реднек который не позволяет детям женится на негритянке- чистокровный. Но не аристократ.

Аристократию вы расшифровали правильно, но неверно сделали вывод.
Кратос- власть. В прямом смысле. Аристократ это тот кому принадлежит власть по рождению. Это сын министра который тоже станет министром, не потому что умный и его выберут, а потому что он сын. Что оформлено законами.
Это элита на максималках... с прописыванием в законах отличий в статусе, возможностях и т.д.
У Роулинг этого нет. Текущий министр - бывший обливейтер, следующий- бывший старший аврор, один из известных кандидатов в министры школьный учитель-полукровка второй-судья и начальник аврората. Один из прошлых министров- маглорожденный. Т.е. на верховной должности исполнительной власти сидят кто угодно, а вовсе не представители одной фамилии.
Аналогично верховная должность судебной и законодательной власти. Выборное лицо. В том числе полукровка.

Короче, элита в магмире конечно есть, но она законодательно не закреплена. Разумеется, сын начальника департамента намного быстрее двинется по карьерной лестнице чем маглорожденный без связей. Но он не окажется на руководящем посту просто по факту своего рождения.
Но да, преимущество связей у чистокровных магов будет, куда ж без него...

Вообще то, по логике у чистокровных магов должно быть еще одно преимущество, и оно даже мелькало пару раз, очень неакцентировано (Гермиона, ты ведьма или кто???!).
Ребенок с детства привык что все решается магическим путем. Пролил сок из стакана? Хватайся за палочку, а не за тряпку! Что то странное происходит? Проверь на магию, а не выдумывай объяснения... И т.д. Это впитано с молоком матери и этого нет у маглорожденных. Правда за 7 лет 10/12 месяцев в одной и той же среде это преимущество должно сглаживаться.
Банальная информированность, ребенок из магической семьи знает (не обязательно владеет но знает!) что есть заклинания для открытия двери, для скрытия и нахождения для... да много для чего! Т.е. если у него возникнет некая проблема, он тут же вспомнит что она может решаться при помощи магии, нужно лишь найти нужное заклинание, которое точно есть!
Маглорожденный банально не знает о наличии многих возможностей. Если это не Гермиона прочитавшая гору книг (а даже она многих банальных вещей не знает) то проблемы могут показаться ему не решаемыми и он просто не догадается начать искать нужное заклинание.

Второе преимущество могло бы быть у магов если бы они имели нормальное дошкольное образование. Книги. Вот только они есть не у всех и не все дети будут обучены чтению в раннем возрасте. Как ни странно но в области образование с 20 века будут лидировать маглы.

Wave
О! манор упомянут уже во второй части? не знал...
У нас в этом месте упомянут замок...

Ну, на счет того что Джастин с Итоном разминулся мы знаем по его словам и только. Вполне мог похваляться перед незнакомыми людьми набивая себе цену. Но фамилия у него действительно может быть аристократической. А может и не быть, в переводе на русский он Зяблик из Флетчери...

И ничем этот персонаж в книге не отметился, жертва василиска и собственно все...

Подчеркну, у Роулинг НИГДЕ не упомянуты сословные отношения. По крови - да. Причем тычут этим по большей части те кому нечего предъявить. По сословию- нет.
Она придумала общество в котором процветает нацизм, а вовсе но описывала сословное общество с обязательными ритуалами и опознанием свой/чужой.
У нее маленький мирок размером с деревню, тут максимальный чин- деревенский староста который ничем не отличается от своего соседа.

Wave
в том то и дело что Роулинг с аристо по жизни не пересекалась, она из другого социального слоя.
Так что в СВОЕМ произведении она вольна делать что ей угодно.
И да "у магов нет короля поэтому не может быть и принца" это вполне себе точка зрения.

Ну и наконец, повторю всем известную вещь, то что Люцик- аристократ, это идея актера его сыгравшего, он продавил этот образ, хотя режиссер был против. Продавил просто потому что решил что в таком образе будет лучше смотреться, он даст ему больше возможностей для демонстрации эмоций. Причем случилось это когда уже была написана 5 часть и писались заключительные.
Скорее всего Роулинг вписала в последней части упоминание Малфой-менора уже в ответ на эту идею, поскольку во всех предыдущих частях ничто не намекает на аристократизм Малфоя, его всегда и всюду называют мистер (а не сэр и не лорд) даже тогда когда официально к нему обращаются или представляют другим.
Так что по тексту и сам Малфой и его сын просто богатенькие мудаки и ничего более.

Памда
Ну, "грязнокровка" конечно длинное слово но "сукин сын" не намного короче... ругаться можно не только коротенькими словечками.

Души Осколки
Проблема в том что Драко никакой не аристократ, ну не задумывала Роулинг никаких аристократов в своем мире. Обычный мажорчик с богатым папенькой. Со слегка (или не слегка) нацистской идеологией в голове.

Разумеется и в каноне и в киноне никаких поползновений в сторону Грейнджер у Малфоя не было и быть не могло, он маглов за животных считает, кто для него Гермиона? Обезьяна, как максимум...
Ну а в фанфиках где шиперят кого угодно с кем/чем угодно и не такое встречается.

Но согласен с выше сказанным, как то у автора резко и внезапно Малфой из недалекого засранца трансформировался в продуманного подростка. Как будто вселился в него кто-то :)

Demetrio
Ну как вариант- Драко не считает слово грязнокровка по отношению к грязнокровке ругательством.
Примерно как мы не считаем слово негр по отношению к чернокожему.
А вот американский чернокожий от этого слова может повозмущаться.

Niggaman
Полтора миллиона где? в Англии? или в мире?
Служба (департамент, комиссия) будет же чисто для страны.
А в Англии в год рождается порядка 40 детей-волшебников, и, если у нас нет взрывного роста/вырождения то умирает примерно такое же количество людей. 30-50... В ГОД. два три человека в месяц.
Как думаете насколько часто будут появляться сироты? т.е. несовершеннолетние дети у которых не осталось родственников? Раз в год? В пятилетку?

Мечта777
Решение об опеке- это суд. Если нет специальной комиссии или еще какого то органа, что для мизерной МагБритании маловероятно, ну как часто там сироты остаются? Раз в десятилетие?
Так что именно по решению Визенгамот на своем месте. А оглашение завещания это сугубо семейное дело, суд там ни при чем. Т.е. если есть завещание, есть родственники и т.д. то никакого суда не нужно, все делается по обычной процедуре, а вот если что то пошло не так и претендентов на опеку несколько, с равными правами- тут решать будет суд.
А в случае с ГП просто не огласили завещание, сделали вид что его нет, и устроили решение этого "не устроенного" вопроса через суд.
Причем скорее всего вопрос опекунства не был решен прямо, иначе кто то был бы ОБЯЗАН делать что то по решению суда. Скорее всего решение просто утопили в красивых речах...

Мечта777
А что там делать председателю визенгамота? Суда и Законодательного органа?
На оглашение завещания приглашаются только те кто в завещании упомянут, члены семьи (даже не упомянутые, технически имеют право оспорить) и... представитель органов власти который подтвердит процедуру передачи прав на собственность. Собственно все. В простых случаях обходятся и без представителя, просто душеприказчик собирает всех нужных лиц, вскрывает в их присутствии завещание и зачитывает его.

Calmius
Ну, строго говоря можно, когда опекун отправляет ребенка в пансионат обязанности по воспитанию и безопасности ребенка переходят к персоналу пансионата, платно, разумеется.
Ну или если опекун наймет няню чтобы ухаживать за младенцем, и кормилицу чтоб его кормить, поскольку у самого молока отродясь не было :)...
Но, разумеется, ответственность за ребенка он при этом все равно несет.

Demetrio
На счет Сектусемпы - запись на полях с припиской "от врагов" не подразумевает разработки. Это Снейп где то узнал данное заклинание и тут же записал его на первой попавшейся бумажке- полях своего учебника. Автору не нужно приписывать назначение заклинания, он это и так знает...

Вариант 319Елена подходит больше всего, Снейп считает это заклинание "своим" поскольку ему его подарили. По идее с Пандорой он должен был учится в одно время, плюс минус пара лет...

им нужно со Снейпом договорится и сварить зелье которое дает АБСОЛЮТНО такие же симптомы как у Энди. и незаметно дать близнецам... А потом Снейп с серьезным лицом- а это откат от черной магии... усиленный из за того что их двое... умрут разумеется, ведь вылечить Энди не зная зелья мы не можем а у них отраженный вред, их лечить бесполезно....
Сами в зубах рецепт принесут...

kraa
Ну так педагоги канонного Хога такие же отморозки, живые пародии на самых кривых и тупых учителей встреченных Роулинг за всю ее жизнь.
Там есть персонажи абсолютно увлеченные своим делом, но при этом полностью не умеющие учить.
Ненавидящие детей эксперты своего дела.
Бездари которые только место занимают.
Заучки не способные объяснять, но требующие супердисциплины.
На их фоне Флитвик с его наивными прибаутками и эмоциональными выступлениями кажется великим педагогом. Как и Спраут.

При этом канонный ГП НИКОГДА не сталкивался хоть с каким либо положительным проявлением внимания со стороны педсостава. Ну разве что от Люпина, но это по внешкольным причинам.

И да, как педагог работавший и в школе и в университете открою вам секрет, если вы не классный руководитель то школьники проходят для вас серой массой с редкими проблесками уникумов (как в плюс так и в минус) которых вы запоминаете. Имена остальных забываются как только вы закрываете журнал.
И на их успехи/неудачи как правило плевать. Нет, если попадется интересный ученик то его успехам можно и порадоваться, но в целом... Задание на урок рассчитано на среднего ученика. Если кто-то не справляется то в 99% случаев это из-за собственной лени, невнимательности, хитрожопости и т.д. От меня как от учителя требуется определить на каком этапе произошел сбой в выполнении, связано это с пробелом в образовании или еще с чем то... ну и выдать ценное замечание, направить на путь исправления... причем на все про все у меня минута, а то и меньше, ведь в классе ребенок не один, проверить то нужно всех...
И как при таком подходе детектировать сложные, неординарные проблемы?
Школьное образование это массовое производство. со всеми недостатками этого замечательного процесса.

Пожалуй тоже чуток покритикую.
Что бросается в глаза:
Заметно что автор писал Кастеляна и Не ту книгу параллельно. Персонажи сильно проникли друг в друга.
Гарольд периодически выдает знания, которые мог бы почерпнуть только прочтя фанфики про будущее, а 11 летний Гарри ведет себя так по взрослому, как будто у него тоже был десяток лет на саморазвитие. Этому нет никакого объяснения :(.

Сворачивание на канонные рельсы без пояснений... Не, ну серьезно, когда персонаж абсолютно невпопад отвечает канонным текстом в явно другой ситуации... И ладно если это насквозь проинструктированный Хагрид, тут еще можно успешно списать на дамбигадовские вставки, а с остальными школьниками что? блуждающее империо? Особенно когда это происходит в бытовых ситуациях не имеющих никакого отношения к Большой игре... Странно...

Со смертью (я же ничего не перепутал?) Коросты так же есть вопросики, ГП что, не задумывается что у него родственник-опекун в тюрьме ни за что сидит? Просто так взял и похерил шанс на его осовобождение?
Ну и полное отсутствие реакции Рона на смерть питомца...
Да и хладнокровное убийство человека (а ГП ведь знает что Короста- человек!) в 11 летнем возрасте...

З.Ы.
Идея с дельтапланом шикарная!
С поддельным учебно-тренировочным Волдиком - тоже! Как и с авторством проклятья на метле, логично, такая показуха Волди не нужна!
А вот с Квиреллом под империо- нет, весь год держать человека который НИЧЕГО не делает под империо просто глупо. Достаточно просто в нужные моменты заслать двойника/иллюзию озаботившись отсутствием оригинала в поле зрения. Ну и аккуратно и легально сплавить бедолагу до финального пира лечиться... Куда нибудь на континент.

З.З.Ы.
Для человека ненавидящего квидич вы слишком хорошо его придумываете :))) и продумваете :)))
Деконструкция/реконструкция снитча и ролей игроков просто прекрасна!.

Calmius
Ну тут все зависит от человека, как выражался Стивен Кинг Архитекторы и Садовники. Я по натуре архитектор и мне придумать сюжет с кчей наворотов и объяснений ничего не стоит. ну реально за пару часов могу накидать структуру. Вернее сценарий, я игры делаю а не книги пишу... А вот родить нормальную сцену для меня задачка намного более сложная.

Это точно подмечено, в первой книжке много всего явно всунуто, без связи с миром.
Раскладка ружей это отдельное искусство и у Роулинг с этим так себе... У нее ружье часто выпрыгивает одновременно с выстрелом, как Ночной Рыцарь от упавшей палочки.

Именно! Вполне достаточный повод для войны. Ну и сам Волди неоднократно пытался ГП убить так что для войны ему повод искать абсолютно не нужно. Все решено за него, так что от знания/не знания идеологии врага ничего не меняется. Вот он и на секунду не задумывался, а за что воюют противники...

Именно первая? Где мы знакомимся с ОБЫЧНЫМ мальчиком Гарри? Которому можем сочувствовать, с которым можем себя отождествлять? Без этой главы у книжки не будет успеха...
Давайте серьезно посмотрим в лицо фактам: у Роулинг ПОЛУЧИЛОСЬ. Получилось заинтересовать читателей, получилось сделать историю которую и через 20 лет не забыли. И сделатьна этом сумасшедшие деньги. Конечно то еще мерило успеха, но уж какое есть.
Случайно или нарочно (все же учитель), но она выдала именно такую структуру книги которая достаточно хорошо цепляла 11 летних читателей. Эта структура работает.
Да, у книги миллион недостатков, на взрослый взгляд она наивна и недоработана, но тем не менее она достаточно хороша чтобы ее читали и запоминали. И хотели прочесть продолжение.

Как я уже сказал выше- первая глава НУЖНА. Если мы сразу заявим "вот Избранный и ща он начнет всех нагибать" то большинство читателей станут смотреть на этого картонного персонажа со скукой.
А вот тот же картонный персонаж, но с детскими сомнениями, наивностью, хрупкостью уже вызывает совсем иные эмоции.


Прокинуть связь с прошлым, поманить надеждой и сдохнуть. Это тот самый "труп напарника" который идет в комплект к детскому пистолету и наручникам чтоб играть в полицейского.
Впрочем любой другой персонаж вне Хогвардса, в котором ГП проводит 99% книжного времени, будет столь же ценен.

Calmius
Абсолютно верно, основные сюжетные ходы, яркие сценки...Без подробностей. Без тотальной проработки всей логики. Только главная канва сюжета и нанизанные на общую идею внутригодового сюжета сценки.
Все остальное поле набирается из событий которые редко связаны друг с другом (ну как максимум две сцены в разных главах на одно событие), просто забивают вес и яркой мишурой радуют детишек.


ну собственно к приключениям ГП эта история тупо не имела никакого отношения. Самое смешноечто даже если бы она ее придумала то банально не нашла бы места в своей книге где ее приткнуть, для ГП это знание нужно как рыбе зонтик, он банально прослушает его и забудет.

Скажем честно, даже эта заплатка прилеплена где то сбоку и абсолютно не говорит чем именно занимались УПСы. Мучения маглов это явно вторичное занятие. А вот первичное нигде не упомянуто... Банально нет ничего понятного об идеологии врагов. Героям это не нужно. Они знают что это враги и все.

О! тут все просто как раз. Без первой главы мы получаем ДЛИННОЕ СКУЧНОЕ начало. А пишем для 10-11 летних детишек. Они на первой главе могут книгу забросить если не зашла. А Роулинг- училка, она этот факт отлично понимает. Вот и вставила рекламную завлекалочку с непонятными событиями уже во втором абзаце, ну и по нарастающей с летающим мотоциклом, с превращением кошки в женщину, с непонятными и загадочными диалогами...
Это все крючки чтоб зацепить юного читателя, чтоб он продрался через скучный текст настоящего начала книги и добрался до приключений.

то пришлось бы делать длинное скучное начало с пояснениями что и как и к заметным интересным действиям перешли бы ОЧЕНЬ не скоро. Ну или пришлось бы усложнять структуру текста, вставлять флешбеки и т.п. а для среднего юного читателя это сложновато...

Опять таки, писалось под школьника. Размер ограничен. это четвертая тот еще кирпич а первые три довольно тонкие, хотя и растут объемы постепенно.
Вторая не выглядит пустой, вернее в ней меньше ярких событий чем в первой но это за счет того что в первой очень много экспозиции. Во второй все это уже не описывается так подробно.
У меня возникает ощущения что из 3 книги что то вынули, возможно часть сюжета с отношениями (13 лет все таки) так то довольно дергано происходит, поймал Чжоу, почти никаких намеков и вот в следующей книге он на нее пялится... По хорошему он всю третью должен был за ней бегать. Но сюжетную арку убрали оставив лишь завязку.

Это как? Там все под звездой Сириуса проходит, все говорят о Сириусе, Сириус лезет в школу, короче есть чем заняться. Опять же, дежурный монстр в стократном размере...
Не, как бы основных событий там хватает, но да, они малость оторваны от главного сюжета.
Кстати, на счет отсуствия борьбы, это практически во всех книгах, единственная борьба в книжке аккурат после экзаменов. Исключение 4 часть. Ну и 7. А так школьные будни, секреты/тайны/интриги/расследования и под конец экшен. Ну разве что разбавят дракой с Драко... А так на роль экшена, чтоб не скучно было- квидич и больше ничего.