↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Не поближе к людям, а просто не на глубине в километр под водой и не в жерле вулкана
(Ответ был к предложению кинуть в случайное место океана)

Но обдумывая ваше сообщение у меня возник вопрос, смог бы том захватить тело инфери.... своего разума у них нет, сопротивляться нечем. Но и жизни нет. А вроде ему нужно живое тело минимально. Или не нужно, Квиррелл гнил заживо...
Владыка Инферно
А кто сказал что его к крестражу тянет? Ни один крестраж Володи не был в Албании, что не мешало ему там тусоваться.
Там была диадема. В дереве спрятана Еленой. А то, что волдеморт её принёс в хог, когда договаривался о найме — догадка Поттера в угаре озарения, которая напрямую не подтверждена автором или персонажами с конкретными знаниями в этом вопросе. Её мог принести и Квиррелл, причём это было бы логичнее, если в этот момент он носил тюрбан скажем для того, чтобы скрыть, что косплеит принцессу (а лицо появилось позже).
Ну или это любовь автора к Албании, потому что в принципе она три или четыре раза её упоминает в общем значении "какие-то ебеня".
Зависит от того, насколько вы хотите докопаться до тома)

И вообще раз крестражем можно делать Нагайну, все их стоило сделать из животных, причём в разных уголках мира. Причём из животных многочисленных, вороны там, воробьи, котики
Я щас немного считерю и скажу что возможно крестражами могут быть только люди, а нагайна проклятый оборотень-человек
Надо было полетать над Атлантикой и выкинуть в случайном месте. Никакое расследование не помогло бы.
И был бы потом скорбным духом на дне морском, да овладеть разумами русалок пытался. Если они там есть. Зачем сразу из крайности в крайность кидаться, там и пещеру-то нашли только потому, что место символическое. Мог бы прикопать в любой труднодоступной локации, полирнуть сверху маглоотталкивающими и сойдёт.

О да, естественно надо использовать настоящий крестраж!
Во-первых, не факт, что крестраж не был частью ловушки. В смысле, что могучие ментальные внушения, основанные на личных желаниях — это как раз почерк духа в крестраже, он так с главными героями тоже пытался делать. Во-вторых, пожертвовать N-ной частью себя, чтобы с гарантией полностью укокошить единственного сильного врага — вполне могло того стоить. А что-то более слабое Дамблдора могло и не пронять.
Но напрямую это не сказано (что там вообще было какое-то внушение, а не у АПВБД вконец кукуха поехала на старости лет), поэтому предположение.

Вообще, в таких случаях стоит подумать — а как бы вы искали крестражи (при условии, что они в тех же местах), не имея направляющей руки Ро, благодаря которой у персонажей каждая первая догадка оказывалась верной. С учётом, что первый крестраж, попавший к Дамблдору в руки — это школьный дневник.
Потому что мне кажется, что это тот самый случай, когда "smart person written by a stupid person to whom smart people are indistinguishable from wizards".
Чего стоит эльф Хепзибы, которого чуть ли не из жопы достали в самый неожиданный момент, и считали ему память, чтобы оп — а там по чистой везухе аж целых два крестража.

п.с. Вообще по ощущениям это уже столько раз прожёвано абсолютно везде, что до чего-то нового будет достаточно сложно дойти
Показать полностью
Ну там эта энергия пронизывает весь мир и они ее направляют.
Это после корсовинга, а до?

Разве что а в чем проблема входа в Тартар. Вроде у Емеца он прям под землей и находится т е все что нужно магу для входа голем с лопатой.
Это придётся перечитывать МБ. В гугле не нашёл. Поверю вам на слово :)

а вот с тем что они не смогут найти тот же Буян спорно. Дальномирие позволяет подглядывать через любые зеркала а про анклавы как минимум Эриджун в курсе судя по его убежищу причем его строил даже не сам Эриджкн а его слуги
Подглядывать != вычислить местоположение по карте, тем более если оно посреди моря-окияна без ориентиров. Хотя, может быть, опытные маги разберутся.

А вообще меня просто память по ТГ подвела слегка.
Местоположение Буяна для местных магов секретом не является, более того, они его интуитивно находят (те самые школьники на пылесосах, контрабасах, скрипках, семейных скамейках и прочем, гостевые драконболисты и т.д). Следовательно, можно поймать и допросить местного мага, или просто отследить его перемещения (главная сложность будет в том, что он, скорее всего, будет в этот момент находиться в воздухе).
А дальше у Буяна будет чисто гардарика, которую вполне можно ломать грубой силой (есть в каноне, правда там этим боги занимаются).

С фиделиусом, впрочем, думаю, что такой фокус не пройдёт, там же пространственные и антимеметические эффекты. Как это ломать вообще? Можно, конечно, попытаться устроить землетрясение на площади Гриммо, и посмотреть, насколько дом привязан к своему местонахождению в пространстве. Но это уже настолько на усмотрение автора будет, что не вижу смысла угадывать. Известно, что местный ГП-шный тёмный лорд фиделиус ломать не стал.

Ещё я чуть косякнул, когда говорил про иллюзии в ТЛ. Имелось в виду, что маглам помимо собственно изображения они ещё и голову дурят (чтобы мозг сам находил объяснения и в целом не сомневался в иллюзии), а маги иллюзии видят сразу и соответствующему заклинанию чуть ли не дошколят учат. В то время как фиделиус мозги магам корёжит не хуже, чем маглам.
Показать полностью
Danellion
Это про поглощение, а не про управление. То есть духа можно таким образом хранить в материальном мире, но договариваться всё равно придётся. То есть это не колдунство уровня "твоя душа — моя"
По проработке я вот там не совсем понял только, как создаются новые заклинания, потому что в кадре этого не происходило ни разу. Но как я понял, у них там принята магия слова (в смысле что на якорях), так что, видимо, прогнуть волей один раз + закрепить словом. А потом обучить других этой фигне. Вроде "неправильное применение заклинания с непредсказуемыми последствиями", как в ГП, здесь не показано, даже у самого большого неудачника цикла такого не случалось. То есть заклинание вполне однозначно работает (или не работает) от ожиданий кастующего.

Касательно поверскейлинга.

Для начала выделю стражей. Стражи — это духи.
Работа с духами для магов ТЛ — штука распространённая и хорошо понятная.
Но вот что интересно: хоть Клеотоу и говорит про некое "капсулирование в амулет" и "заклинание управления", по факту таких амулетов мы не видим вообще (не в общем доступе, а даже у отдельных магов). А на дальнейших уроках, собственно, демонологии нам рассказывают про то, как духи состоят из желаний, и нужно на этих желаниях играть.
Из этого следует, что управлять порабощённым духом через заклинание — сложнее, чем кажется.
Следовательно, скорее всего магам ТЛ будет проще стражей не порабощать и засовывать в накопители, а просто убивать. Это, я считаю, ключевое, т.к. это значит, что маг не будет усиливаться от количества побеждённых им стражей.
Как убивать стражей, мы знаем (у них якоря в виде дарха и крыльев).
Особой разницы между стражами света и мрака в противостоянии нет, т.к. разница между их стилями боя по большей части как с гендерными искусствами в ТЛ — одни на мечах рубятся, а другие издалека кастуют. ТЛ-шные маги привычны и к тому, и к тому, враги разные бывают.
Но! Есть один момент, где ТЛ-шные маги всё-таки могут блеснуть своими умениями в работе с духами. Если стражи попытаются скрыться в Эдеме или Тартаре, с большой вероятностью ТЛ-шный маг их оттуда сможет достать или сам за ними явиться (если про уход Эриджуна в царство мёртвых это всё-таки буквально, а не эвфемизм для "подох по-магическому").

Теперь об обычных магах.

Здесь маги ТГ и ГП примерно в одной категории находятся. Они — маги мирного времени (в основном), в то время как маги ТЛ — готовы убивать и быть убитыми, причём для них это стандартный способ решения малейших разногласий буквально с соседом через дорогу. Плюс после своей смерти они скорее всего вернутся.
Я думаю, что в сражении это будет основным аргументом преимущественно в пользу магов ТЛ, несмотря на то, что сама магия примерно равна.
Исключение — некромаги. Они отовсюду исключение, потому что имба и МС. Думаю, что чумиха с оригинальным Эриджуном в полном артефактном облачении помахалась бы некоторое время. Про результат стараюсь не думать, это придётся фанфик писать сразу.

Основные преимущества против ТЛ-шных магов у всех вышеописанных:

(1) Телепортация/аппарация (не показано, чтобы заметное количество взрослых ТЛ-шных магов таким владело, хотя упоминания есть, а вот самые опытные маги ГП могут даже во время сражения аппарировать куда-нибудь).
(2) Сокрытие (фиделиус и магия как на острове-буяне, забыл название, да даже мантии-невидимки, т.к. это вам не отвод глаз, который расфокусировкой контрится). ТЛ-шные маги в основном хороши пробивать препятствия лбом, а тут ещё нужно понять, куда пробивать и чем. Некая магия иллюзий в ТЛ есть (как тот зал в поместье Сенусертов), но есть все шансы, что такие фокусы работают только с маглами.
(3) Полёт (также не видел, чтобы ТЛ-шные маги такие делали, оборотни не считаются).

Всё это скорее из категории "хрен достанешь", чем из категории "накостыляет по голове".
Показать полностью
Кстати как вам маги этого сеттинга на уровне механик особенно если сравнивать с гп и магами и стражами гроттерши и буслаева

Не уверен, что полностью понял вопрос, но как будто бы одни из самых непротиворечивых и понятных. Как будто у автора была цель натянуть магию на физику, при этом не ударившись в откровенную рудазовщину. И он реально проверял свои предыдущие утверждения. (Во всяком случае откровенных дырок я не замечал.)

Это очень их отличает от магов ГП и ТГ (в т.ч. стражей), где магия это скорее инструмент повествования и соответственно делает абсолютно бредовые вещи без объяснения "а как", а потом читатели сидят, составляют систематику, и пытаются понять — "а как", собственно.

До рудазовщины недотягивает отсутствием фундаментальных пояснений того, как именно мана влияет на мир. С колдовством понятно, там они мир просят и его энергиями пользуются. А вот маговский прогиб волей требовал бы нифиговое количество энергии, которое берётся неизвестно откуда (в магов вроде ядерный реактор не встраивали, наоборот, сказано, что сами они вырабатывают "немного"). У того же рудазова это объясняется уровнями реальности и тем, что маг может влиять не на все тела объекта, а влиять только на физическое проще (но и временнее).

вас тоже с наступившим :)
Показать полностью
Ну Эриджун первой версии так и сделал. Просто свалил куда то. Да и раз уж его друг смог спрятать леди озера вне мира то и он вероятно умел
Есть подозрение, что там произошло что-то концептуальное с перерождениями, а не буквальный уход в другие миры. Ведь напророченное возвращение тёмного лорда произошло через ГГ, а он ни из какого внешнего мира не возвращался. А куда делась леди изначально по-моему вообще не сказано, только то, что её похитили. Гроссер же на каждый вопрос отвечает "нет доступа" и уж точно не мог бы уточнить, куда именно эту леди засунул. Ну либо же я читал жопой, есть тоже такой вариант :)

Плюс он ушёл искать леди в некий "мир духов, в царство мёртвых", а это как бы и не то место, где Сартан пребывает. Который тоже когда-то был магом, а стал духом. И теперь тонет и себя забывает.
Danellion
Исполнено.

Прежде всего вопросы в этой вселенной к ненадёжному рассказчику, т.к. вся их местная школа, от лица учителей которой и подаётся большая часть лора, создана исключительно для двух целей — (а) нести в массы пропаганду анархии, и (б) растить, дезинформировать и убивать тёмных лордов. При этом мы как гг как раз являемся целью дезинформации.

Таким образом, не факт, что местные маглы действительно деградировали от магов, и что такая деградация концептуально возможна, т.к. это могла быть всего лишь пародия автора на теорию чистоты крови (политическое обоснование под обе теории подведено, как минимум).

А ещё в связи с этим же — про комфортность бытия магом. Я бы не сказал, что жить в соцдарвинизме и анархии — это комфорт. В смысле, с точки зрения именно этой вселенной, потому что при сравнении с другими (где бывают мирные специальности у магов) вообще полный мрак будет.

Тут как бы весь сюжетный конфликт вращается вокруг того, что довольно большому количеству местных жителей подобная ситуация вообще не нравится, да сил не хватает, чтобы возбухнуть на хранителей.

В целом, ситуацию можно было бы исправить, если бы была возможность ходить в другие миры, как в рудазовщине условной. Но они заперты в своём, поэтому получается этакая банка со змеями, где мир не ждёт новых магов, а наоборот, стремится их как минимум привести к смирению, а как максимум просто убить.
Показать полностью
Вы кстати знакомы с Прозоровским циклом "Темный лорд"
Нет, иначе бы тоже комменты были :)
Но увидел его у вас в работе и цитаты заинтересовали, скорее всего пойду читать вместо очередных фанфиков)
Кстати в дополнение о ТГ. В данный момент совершенно не раскрыта тема стихийного волшебства, а оно меж тем есть, причём персонажи к нему тяготеют даже тогда, когда их обучают в тибидохсе "классической" магии.

Например, того же семь-пень-дыра через весь сюжет преследует тень его первого колдовства, когда он превратил в выдру школьного учителя без всяких заклинаний Древнира и магических колец. И продолжал этим умением пользоваться и далее, и был известен этим в первую очередь.

Иван умел жрать, как не в себя, и был вечно голоден. (Кстати, интересно, осталась ли эта способность с ним после того, как он пожертвовал способностью к классической магии.)

Лоткова с её калькой с вейлы, Шурасик, колдующий ядрёные неснимаемые сглазы.

Из взрослых Поклёп (зомбировал без кольца), Медуза окаменяла (опять же без кольца). Ягге, вон, вообще какая-то хтоническая хтонь неясного происхождения (сказано, что "древняя богиня забытого пантеона", но при этом вполне себе живёт на равных с людьми и не выносит им мозг аурой как у Велеса).

и т.п.

При попытке сесть и свести всё это в систему возникает такое впечатление, что все или почти все маги ТГ одновременно являются магическими существами, а чистых волшебников как в ГП не существует в принципе.

Если это так, то может получиться, что древнировская магия в накопителях отвечает за классическую школу колдовства, но не за принципиальную способность творения магии магами. Таким образом, даже если поотбирать у всех кольца, совсем беспомощными маглами они не станут, а скорее деградируют до уровня "что есть, тем пользуемся". Ну или не деградируют, потому что некоторые персонажи ТГ просто по жизни пользуются исключительно своими родными способностями и им норм. (Вообще это подтверждается напрямую в книгах, где говорится, что Древнир "систематизировал и собрал магию", а не "создал её с нуля и наделил силами лопухоидов", но тут проблема в том, что емец как-то очень часто ретконит всё подряд.)

Хз, что с этим можно сделать с точки зрения поверскейлинга/боёвки, ничего, наверное. Но с точки зрения структуры вселенной прикольное.
Показать полностью
К слову как думаете сгорят ли в адском огне некромаги гроттер верса и чем из гп арсенала реально фатально отметелить стражей уровня ну хотя бы Арея или Лигула ну и Троила из светлых соответственно?

Дисклеймер: я буслаева читал до стеклянного стража, потом кринжанул от роялей и драмы и решил дальше не читать. Гроттершу до последней книги про то, как русский иван от магии отказался и в лес ушёл (тоже тот ещё кринж, в целом). В связи с этим будет не авторитетное мнение, а много букв, решайте сами, что звучит убедительнее.

По теме: думаю, что не сильнее сгорят, чем в обычном огне. Ещё думаю, что адский огонь по классификации ГП будет магией хаоса по классификации ТГМБ. По причине сложностей в контроле и наличия в этом самом огне бесформенных существ и лиц, прямо как за жуткими воротами.

Таким образом, стражей прежде всего нужно убивать адским огнём, потому что хаоса в этой вселенной боятся вообще все. Как и некромагов. Хотя чумиха кастовать пламя хаоса не умела. Я думаю, что некромаг, умеющий кастовать адский огонь, будет имбой, МС и высшей формой жизни в обоих мирах (в смысле ГП и ТГМБ). Возможно, сразу после буслаева и богов, но имбовость буслаева честно говоря полностью компенсируется тем, что он является довольно тупеньким ОРС, а боги пребывают где-то в других мирах и не лезут.

Ещё я думаю что стражи могут быть уязвимы к аваде кедавре, но, вероятно, с условиями типа попадания в дарх или в крылья. Или к той же магии, с помощью которой можно влиять на привидений (потому что стражи по классификации ТГМБ являются в первую очередь именно духовными сущностями — стражи света являются либо рождёнными духами, либо посмертием праведников, а стражи мрака павшими стражами света).

Есть вопросы неуязвимости стражей к элементарной магии (в смысле как у магов тибидохса, а не стихийной, это местный термин такой). По канону ТГМБ это обусловлено тем, что магия стражей "старше" (то есть тем, что магию элементарных магов Древнир сделал). Из этого следует вопрос, будут ли они вообще неуязвимы к магии ГП, если она не была создана стражами? Магия ГП и сама-то может оказаться "старше" магии ТГМБ, с учётом того, что стражи появились относительно недавно уже после эры титанов и (возможно) после рождения языческих богов (тут неясно, потому что чёткой интеграции в космологию у сущностей типа Триглава нет).

Кроме того, есть вопросы к функционалу авады кедавры относительно существ с резистом к магии (ЕМНИП, "три авады для убийства дракона" — чистый фанон, а так дракон может как сдохнуть от одной, так и не сдохнуть от тысячи, или требовать попадания в слабое место — чисто как автору фика захочется.)

Ещё стражей мрака может нефатально корёжить от патронуса, если в чьём-нибудь фанфике он будет концептуальным светом, а не каким-нибудь заклинанием против нежити. От МБшной магии света их неплохо так корёжит, ЕМНИП. Как и всех ребят, связанных с мраком (суккубов, комиссионеров).

У любого стража всегда есть опция скрыться от магов в Эдеме/Тартаре, куда живым людям доступа нет по концептуальным причинам.

Далее, если рассматривать по сторонам, то против стражей мрака я шансы магов ГП оцениваю выше, чем против стражей света. Причины следующие:

(1) Они не колдуют нормально, а лезут в ближний бой, то есть получается ситуация "буквальный меч против метафорического пистолета". Вся сложность в том, чтобы не быть насаженным на клинок (комбинация протего и чего-нибудь связывающего на физике типа трансфигурации проканает, имхо), и в свою очередь пробить неуязвимость стража к магии (если она есть, см. выше) или попасть чем-нибудь капитальным по дарху.
(2) Разрознены, эгоистичны, дерутся друг с другом. Можно выбивать по единице.
(3) Лигул лох лоховской и сложность будет больше в том, чтобы найти, где он прячется.

Стражи света, в свою очередь:

(1) Манипулируют реальностью по приколу, дудя на дудке. (Вариативно, зависит от опыта, гугл говорит, что самые сильные стражи света могут даже на дудке не дудеть.)
(2) Летают.
(3) Имеют пассивную телепатию, эмпатию (абсолютно все, даже у полуобученной дафны есть).
(4) Являются регулярной армией с иерархией, хоть и расхлябанной. Имеют нормальную систему образования, тренируются взаимодействовать группой.

Что касается Троила, то Троил — он больше бюрократ и душа компании планетарных масштабов, чем боевик. Боевики — это гвардия златокрылых (вроде бы по именам не названых), которые в своё время уложили в гроб аж целого аццкого сотону Кводнона. Это, собственно, имеет отношение к пункту 4 — я думаю, что некоторое не слишком большое количество профильно обученных стражей света вполне имеет шансы установить тотальное доминирование над магами ГП, если бы им этого захотелось (вероятно, не захочется, потому что светленькие же — глядишь ещё крылья отвалятся от таких приколов).

Концепция поверскейлинга через уровень масштаба разрушений (как сейчас написано в части про боёвку в главе о ТГ) мне не очень нравится, потому что толку от умения кастовать Длань Шамаша, если тебе могут внезапно воткнуть длинную иглу в глаз. Пример немного неуклюжий из-за наличия у рудазова ЛЗ, но в целом суть проблемы думаю понятна. Сильных боевых единиц обычно мало, поэтому умения качественно закончить существование одиночной цели (и не сдохнуть в процессе) может быть более чем достаточно.

Агась а потом емец написал что их нету паралельных миров
Про космологию там вообще отдельно нужно сидеть и разбирать, потому что ранняя космология ТГ несколько конфликтует с поздней космологией МБ. В частности в посохе волхвов есть некие "три мира", "бесконечность на изнанке", "потусторонние миры" (в неустановленном количестве), и во всех этих местах одновременно растёт мировое древо (оно же посох волхвов). В то время как по МБ получается, что есть Земля, Эдем, Тартар, Хаос (который за воротами и сбоку от Тартара), и в целом это всё, что есть. По ТГ же, потусторонние миры — это некая локация, где находятся духи, которые "избежали заточения за жуткими воротами".
Показать полностью
Алекс-Александр
Объекты в общем и целом не факт, что работают именно на тавматургии. Я бы скорее считал, что они на ней не работают, пока не доказано обратное. Это и авторы очерка подмечают, с ними согласен по этому вопросу. В смысле, что видов аномалий во вселенной дофига, некоторые аномалии вообще просто аномалии без объяснения, поэтому есть смысл сравнивать конкретно магическую систему, на которой написано, что она магия.

Владыка Инферно
Если высшие сущности отсутствуют надо их самому придумать
Ну... да :)

Это частности. В общем отсутствует. Это не как с варпом.
Вам виднее, какие именно опасные эффекты подразумеваются в этом пункте. Моя мысль в том, что есть некое концептуальное отличие чакры от многих других канонов (и конкретно от ГП, с которым мы сравниваем) чисто по факту того, что пользование определёнными её видами может вызывать мутации и общее недомогание. Хоть это и частные случаи, в ГП в принципе невозможна такая ситуация, потому что магия и заклинания на всех общие. Максимум полумифический раскол души имени АПВБД то ли от убийства, то ли от непростительных.

Да, соглы, до опасностей варпа не дотягивает, но варп это крайность и он один всё-таки.

А ведь ещё есть такой момент, что маги наруты одновременно тратят ману и жизненную силу, то есть имеют шанс неиронично надорваться и сдохнуть на слишком тяжёлой технике. Этим не рискуют маги ГП, потому что нет чёткого резерва или он отделен от праны. Этим не рискуют маги лысого аватара (по обратной причине, у них ещё сильнее соединена прана с маной, поэтому они скорее просто устанут, чем скастуют и надорвутся). Зато рискуют рудазовские маги, причём сразу всей душой. В общем, есть некий элемент системы, который можно формализовать. (Но в данном случае согласен, что не в разделе "опасность энергии").

Родители Сакуры шиноби.
Извиняюсь, мой косяк, видимо, у меня в памяти фанон затмил канон. Мне чётко казалось, что родители Сакуры — простые торговцы, но проверку гуглом данное воспоминание не прошло совершенно :)

Кто сказал что в академию берут всех подряд? ... Майто Гай ещё как способен к ниндзюцу, пример призыв черепахи. Да и все эти персы вполне могут быть потомками шиноби, это неизвестно
Кто сказал: Пропаганда воли огня? Вообще как будто бы по всему аниме размазано, чуть-чуть тут, чуть-чуть там. Что есть некие фоновые шиноби из гражданских, которые очень долго остаются генинами, потому что у них всё очень плохо с магическим талантом. К сожалению, пруфануть не получится, поэтому этот пункт можно списать.

Про техническую способность Гая к ниндзюцу вопросов нет (в смысле по сравнению с тем же Ли, который инвалид). Речь шла о запасах чакры и о том, что он из гражданских, потому что Майто не являются династией шиноби. И вместо врождённого таланта у него исключительно ослиное упорство; так, он провалил вступительные экзамены в академию и был засунут в некий "список на ожидание", откуда его достали позже по неустановленной причине (на английском это переведено как "alternate", на русском "список на добор", это в 672 главе всё происходит). Я так понимаю, что если кто-то умирает при обучении вылетает, то его могут заменить вот таким вот ожидающим провальником. Особенно во время войны, когда любые лишние ниндзюки только в плюс, если минимально хоть что-то делать могут.

Для меня из этого следует как минимум теоретическая возможность на минимальных запасах и умениях любому гражданскому выехать чисто на везении и пресловутом ослином упорстве.

Про потомков шиноби я в принципе согласен, что в деревне, наполненной ниндзюками, хрен разберёшься, у кого в семье они были, а у кого нет. Так что таки да.

Докажите прежде чем клеветать, ну и за такое тапком можно получить
А почему я должен доказывать отсутствие души? А может лучше вы докажете её наличие и появится глава про сравнение с ГФЛ?)

Но если серьёзно, то я тут реально хз.

С одной стороны, у него есть рассказ, который это напрямую исследует (про Герберта Вэста и его зомби). С другой стороны, как будто бы там воскрешали строго материалистическим путём, потому что ключевым фактором при адекватности воскрешаемого была целостность и свежесть трупа, что вряд ли требовалось бы в случае участия в процессе души.

При этом большая часть магии у Лавкрафта — это замаскированные технологии пришельцев с многомерными фокусами. Ну или просто живые многомерные фокусы, как сфинкс там. Максимум "духовного", что я могу вспомнить — это астральные проекции, т.е. то, что делают Йит, и то, что делает Картер. А так — мутации и пришельцы во все поля.

Но возможно, что я не прав, и ваше понимание полнее, потому что я читал ГФЛ довольно фрагментарно и в рандомном порядке.

Высасывать из людей совсем не то что делать это из фона. Не потянут.
А вот я захочу и у меня потянут.
Показать полностью
Алекс-Александр
jewalky
Бытовой магией в мире SCP вовсю занимаются "Фонд Манна", "Фабрика" и Доктор Развлечудов. От выращивания живых домов со всей коммуналкой до мини-вселенных используемых как игрушки.
Это мощные организации, многократно упоминаемые в каноне, со множеством объектов.

Блин, ладно, Развлечудов засчитан, реально припоминаю такое, хотя сходу названия не вспомню. Что-то про набор сотрудников-тавматургов.

Фабрику как-то не очень хочу засчитывать. Мне больше нравится Фабрика как космический хоррор или божество, как её описывает джорик (напр. vision-at-betar, sammy-skipper-s-fact-of-the-day). Таким образом, она генерирует аномалии просто потому, что может, а не потому, что там какие-то маги сидят и работают над созданием продукции, как у Развлечудова.

Про Манну хз, честно скажу, ничего не читал про них, несколько обскурная организация по сравнению с другими.
На этом кажется фандомы которые я узнаю закончились, остальное буду читать молча :)
По ТГ зацепила ремарка про то, что местные маги не могут создавать заклинания. Так-то на самом деле в какой-то момент емец решил схохмить про Снейпа и сделал так, что каждый выпускник создаёт своё именное заклинание. Что сделало ситуацию ещё бредовее, на самом деле, потому что эти т.н. выпускники не учились вообще ничему там, выглядит как если бы последний Уизли внезапно изобрёл заклинание без помощи со стороны.

А насчёт конечности магической энергии и использования внешних сил — я бы так быстро их не списывал в утиль, потому что при кроссовере есть потенциал стать теми самыми "грязнокровками, крадущими магию" и победить условного Дамблдора тупо отвампирив его за секунду, потому что энергетика организма ожидает, что вокруг будет магический фон от эпического мега-артефакта Древнира под боком, а его нет.

Пример такого переключения источников кмк есть в той нудной книге из ТГ с попаданием в параллельное измерение, где земные маги хоть и с трудом, но смогли переключиться на их местные стихии и продолжать магичить. То есть, по сути, они могут существовать и иметь ненулевое КПД в любом мире с внешним магическим фоном, а не жёстко привязаны к конкретной реализации.

Потом, конечно, станут магглами, когда вампирить станет некого, но а толку, если магглами станут уже все вместе. В целом попадание целой цивилизации таких магов в мир ГП звучит как очень деструктивный элемент, который будут пытаться всеми силами изолировать и уничтожить чисто по факту кражи магии.
Показать полностью
я бы мог расписать что думаю о модели сеттинга где есть магия, но нет душ, но боюсь тогда текст будет состоять из площадной брани чуть более чем полностью

Да норм был бы сеттинг, у Лавкрафта что-то такое.
Флористика: есть у джедаев. Но редкое.

Раката баловались в планетарных масштабах и зафигачили кашиик. Если считаем рагноса, то можно и котор посчитать :)

Из чего можно сделать вывод, что флористика явно эффективнее на тёмной стороне. Что логично, потому что у этих ребят при работе с биологией нет особых разделений на движимое и недвижимое, микро или макро, главное что живое и ладно.

т.о. по сравнению с другими магическими системами, здесь скорее есть "школа магии жизни в целом", а не отдельно флористика и химерология с анимагией. А то, что у современных фильмам джедаев — какая-то выродившаяся хрень, т.к. они запретили себе пользоваться тёмной стороной, на которой все эти фокусы находятся.

Отдельно по телепортам и магии пространства — в играх серии JEDI показан ряд очень страшных колдунств датомирской школы колдовства. От обычной телепортации себя и до создания порталов для других людей, как минимум на короткой дистанции. На совести каждого, конечно, что об этом думать.
По наруте:

Доступность: теоретически все живые существа обладают чакрой. На практике шиноби это кланы и династии. Хотя никто не пробовал взять рандомного ребенка без шиноби в предках и обучить его.

Это настолько с разбегу неправда, что я аж загазлайтился и усомнился в своём умении читать. Академия шиноби как концепция, персонажи тентен, сакура, два майто, рок ли — это шутки какие-то всё? (Перечислены персонажи, о которых точно сказано, что они слабы магически — и тем не менее, превозмоганием и культивацией становятся вполне боеспособными).

Или имелось в виду обучить в клане?

Негативные побочные эффекты чакры: вроде бы нету.

1. Превращение в камень у сеннинов
2. Ядовитая чакра биджу
3. Передоз чакрой как явление в целом, поскольку она имеет свойство менять тело под себя (пример: взорвавшийся лунный ооцуцуки в одном из фильмов); особенно опасен передоз чужой личной чакрой, т.к. оная ещё и имеет волю (классический пример: лицо хокаге в смешных местах у пытавшихся привить себе мокутон, сцена с данзо-дубом)
Касательно бытовой магии в SCP — я бы не сказал, что она "разумеется, есть".

Ну, скульпторам пофиг, как всегда.

А вот тавматург каждый раз рискует жопой, что его равноценный обмен обменяет что-нибудь не то (goc-supplemental-thaumworkings), плюс рискует словить откат или рандомные флуктуации (сцп-8235). Поэтому в теории бытовая магия возможна, но подозреваю что большинство тавматургов рисковать жопой не захотят.

То есть бытовая магия у тавматургов это примерно уровня того как если бы псайкер себе яблоки телекинезом нарезал.

п.с. В целом в сцп очень много накладывающихся и часто противоречащих канонов, поэтому обсуждая эту вселенную принято (в самом сцп) указывать конкретные статьи в качестве источника, чтобы не запутаться и случайно не построить хедканон (впрочем, если свою статью пишешь и не в хаб, то можно, так они и размножаются). У меня тут посыл в основном в том, что глава про сцп несколько урезанная.
Вполне может так получиться, что в каких-то других статьях опасность и сложность тавматургии преуменьшена, или в тех, которые читал я — преувеличена. По сравнению со "средним по больнице".
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть