Dendrofiil

Саша Б
Темный олень это я про володю у которого дочь в эпицентре войны живет, причем войны которую он сам ведет в основном по идейным соображениям. Олень потому что джеймс таким же образом чудом оставил гарри сиротой а не трупом.
А кто опаснее враги или соратники еще тот открытый вопрос. Я понимаю, что для осознания этой истины ему не хватает примера который белла любезно покажет, но на чужих ошибках тех же поттеров мог бы и учиться. А пока они защищают гермиону как дамбигад гаррика) но в целом это мелочи и обычное эмоциональное бухчение читателя.

Чую в следующей главе белочка наживет на свою голову и нижние 90 целую корзину отборнейших звездюлей с круцио. И кто все же лезет гарри в голову с пророчеством? У лорда новая головная боль вместо поттера и он скорее будет его компашку в вату заворачивать лишь бы гермиона была цела. Дамби? Скоро уже ТЛ раскроется хоть перед кем-то? Хватал бы уже гарри и гермиону в охапку, пер на гавайи а англия хоть огнем гори тут. А то вырисовывается олень-поттер второй, темной расцветки. Что с ребенком чисто идейно остается в боевом конфликте между психами-фанатиками и дай бог просто фанатиками. И свои психи как бы не опаснее вражеских.

ArtChaos
Главгерой никогда не постулировал моногамности. Он кучу раз заявлял что ему нужна только Гермиона, но это стоит воспринимать как минимальное необходимое и достаточное условие. Развитие гарема идет лишь в той мере в которой он не потеряет Гермиону, а после перепетий с пологами, демонизациями и ломками мировоззрения по многочисленным причинам Гермиона абсолютно не возражает своему парню в мальйших зачатках его желаний, что так и остались желаниями опытного подростка. Возможно с взрослением героев такой демократичный гарем перерастет в нечто другое или отпустит часть своих членов к другим. А может будет иерархическая семья свободной конфигурации,тут все зависит от окружающих. К остальноиу гарему Морион испытывает менее собственнические чувства, чем к Гермионе. Во всяком случае готов их подставить вместо Гермионы под удар (как было на турнире, как происходит с использованием Джинни в темную и тд). А подставляя под удар - готов в какойто мере их потерять. Думаю если в результате его действий его девушки останутся с ним семьей и вассалами но уйдут к другим парням, Морион не расстроится сильно. То есть допустима смена отношения с любовницы на сестру,но не на постороннего или врага. А потому на попытки забрать их из своей семьи он реагировать будет всегда остро и отрицательно.

Ну так это нестремление к отношениям снейп и усугубил. В начале фика гермиона вполнерассуждает с кем строить отношения из сверстников, крама вполне в виде подставы для сверстников использовала. А потом как отрубило. И удивительным образом это наложилось на наркотическую обработку снейпа. При этом слова про опасность она пропустила мимо ушей тк у гарри не так уж много близких друзей чтоьы не охотиться на них и выделять на фоне должности "его девушки". А близким другом она являться не перестала. Первые отношения вообщето для того и нужны чтобы понять что такое отношения. А не для конкретно поцелуйчиков, секса или обжимашек. Чтобы понять как все перечисленное складывается в систему и какую роль игиает эта система в социальных взаимоотношениях. А ей недообрубили отношения с гарри и смотрят как она трепыхается не начиная новых и не завершая старые. Даже логично выглядит увлеченность взрослыми - они хотя бы не должны ревновать к типаотношениям с гарри. Плюс выглядят серьезней и более понимающими в этом всем. Чем снейп, может быть неосознанно, и пользуется, навязывая свое виденье отношений, безусловно больное.

Возможно я и преувеличиваю эффект вмешательства, но кажется вы его преуменьшаете. Человеку очень сложно отказаться от образа мысли к которому привык. Получается что гермиона пыталась излечиться от легкой социопатии а вместо этого ей эту социопатию только углубили. Человек не отлит генами в камне неизменным на всю жизнь. Важнее своих качеств - возможность меняться вместе с близкими. И именно это снейп тщательно ей блокирует стараясь поместить в социальный вакуум как в начале 1 курса.

Скорее проблема в том что человек начал по комуто вздыхать и не довздыхался. Если у поттера есть объективные минусы как ухажора снейп мог бы сыграть на них, выпятить, подстроить ситуации и я бы слова не сказал. Гермиона бы логично завершила свои вздыхания преобретя нормальный социальный опыт осознание границ своего комфорта. Но получилось так что она получает или сфабрикованный опыт или целые логические пласты в своей психике при этом получая абсолютный ноль нормального реального опыта, поскольку открещивается от всего заранее. Драко получил больше навыков опыта и понимания себя за свою вылазку под обороткой чем гермиона за все время общения со снейпом имхо. А после спада гормонов получать этот опыт становится гораздо сложнее,поскольку человек тем не менее находит свою точку комфорта в отрыве от всего что его пугает или кажется непонятным. Даже искуственно плохой роман с гарри дал бы ей больле отсутствия реального романа вообще. Гармония по сути не нужна, нужна возможность создания пары и понимания людей,встраивания в подростковые брачные игры и получение минимального опыта, разжигание любопытства, добирания до физиологически и психологически приятных стимулов. 4 облома подряд из них 3 со старшими и один зато глобальный и с предпосылками - со сверстником это перебор имхо, тем более для столь несоциализированного человека который к этой социализации и не стремится. Ей реально проще будет с 40 книзламм, чем с людьми после такого. И претензия касательно отношений с гарри в том что это единственные отношения которые могли развиваться нормально по всем фронтам по куче факторов. Но и сюда вмешался снейп.

Касательно инвалидности изначально, то имхо она просто была обычной затюканной девочкой которая развивалась и получала опыт стандартным путем. После вмешательства она идет по кривой дорожке в том же направлении, вместо того чтобы это направление сменить и получить нормальный опыт с другим человеком. После такого можно спокойнее к гармонии вернуться. После мозголомства и подсовывания неверных шаблонов - сложнее будет даже с другим партнером кроме может быть самого снейпа. Поэтому я даже не против снейджера - он более адекватен и менее трагичен в данных условиях. Раз уж привил свой образ мысли и взгляд на мир, которого больше ни у кого нет раз ни с кем не сблизился, то и принимай чувства того кого насильно сделал таким же. А последствия кровосмешения в 1 поколении не так уж и страшны. А для детей пусть вместо промоют мозги еще комуто потом.

Именно и оно, что сама по себе, а не сама по снейповски. Такое ощущение что вопрос любви для личностианалогичен выбору съесть шоколадное или ванильное мороденки. Любовь это в том числе путь который личность проходит развиваясьи взрослее. Тут же личности наделе мешок на голову ствол к виску и свезли в ближайший лес. Личность вырастет нормальной в таком случае? Маугли тоже цельная личность, только в общество гермиона после таких приключений будет вписываться так же хорошо как и снейп. Просто потому что вместо нормальной социализации ее личность развивалась в придуманном снейпе мирке где целоваться нельзя, отец - царь бог и любовник, а накачать своих детей психотропами в воспитательных целях это нормально. Ведь своя позиция единственно верная, садомазохистический эгоизм этакий, когда единственно правильно так как ты сам об этом думаешь и имеешь в своих глазах право заставлять так думать кого угодно, особенно свою дочь. А уж как это делать - нлп, наркота, мозговынос, может даже курциатосом приласкать пару раз а то не дай бог сама решит как ей жить и развиваться.

Jlenni

Просто растет это когда гермиона вчерашняя развивается в гермиону сегодняшнюю под воздействием своего образа мысли и наблюдений за окружающими. Когда тебе отрезают руку то ты как бы тоже расти продолжаешь но уже без руки и процесс адаптации к травме ростом обычно не называют. Ей отгрызли кусок любви и полощут мозги уже года два. Процесс подготовки смертников тоже кстати никто ростом не называет. Так что максимум можно сказать что калека повзрослела.

hesergeeva

Оно скорее не противно а жалко. Был человечек, осталась оболочка да обрубок души. Все что она предосудительного делает вытекает из манипулирований снейпа заведомо противными методами с единственной целью нагадить гп через моральное калеченье гермионы. Ему при этом плевать на ее идеалы, ее чувства, ее права и прочее. Так же как невиллу подгадили с родителями. От них противно - пускающих слюни идиотов? Вы хотите чтобы они вышли из состава семьи? Можно и сменить пейринг но от этого гп и гг лучше не будет просто потому что их жизненный опыт даже после всех исправлений сделанного не вернешь в нормальную калею и продолжать развиваться он будет от уже сделанного. Всеравно что привить девушке боязнь секса а потом извиниться и прекратить. Она потом без тошноты с мужем в постель лечь сможет? Жизнь свою устроит? Смена пары поможет? Будет ли тот кто ее любит в восторге от такого подарка? Имхо сама гермиона не противна, она вызывает только жалость и сочувствие каждым шагом мимо нормального пути с которого ее постоянно сталкивают в угоду желаниям левого дядечки который в этом всем нихрена не понимает и воспитывает из нее такого же больного человека как и он сам. Скорей уж сс/гг будет тем пейрингом который подойдет имв итоге. Спать с своей дочерью это и то меньшая мерзость чем путь к этому состоянию.

Jlenni
Имхо главный минус это обещанный на фикбуке пай. Тк нужноочень постараться и фактически с нуля свести гарри и гермиону после всего им причененного. Тк обрезая чувства, играя в бога назад все не откатишь. Обиды, калеченная психика просто искаженно собранным опытом за пару лет в момент формирования базовых понятий о любви и заботе - этого уже не исправишь. Можно купировать но максимум вырастет тихий вариант того же снейпа. Как бы он потом не раскаивался личность детей формируется здесь и сейчас и после удаления закладок и препон она будет меняться дальше, но от того положения в которое снейп ее привел. Чтобы не целовалась он мог и губы герми отрезать а потом пластические хирурги бы постарались и типа вернули. Много вы действительно восстановленных людей после масштабной пластической хирургии видели? С нормальной симметрией и послным восстановлением мышц того же лица, от которых на момент операции почти ничего не осталось? Гармония в конце будет или марионеточной (типа "смотри я все исправил у них в бошках как сам придумал") или трагедией когда двое калек остаются вместе потому что оба калеки (спасибо папе северусу за счастливое детство). Обливейт до середины 4 курса развечто поможет откатить уже причененный урон,если не сделает их соседями лонгботтомов.

Честно говоря за то что снейп делает с гермионой и ее отношениями с гарри его хочется медленно этак месяцок резать и им же самим кормить прижигая чтобы не обкровоточился. Накачивать наркотой собственную дочь, ломать ей психику, издеваться над двумя детьми и упиваться этим... Я действительно не понимаю за что такого человека можно полюбить. Не вмазал ли он тебе свою лечилку, не стер ли память, не устроил смерть парня которым фактически дразнила его. Если близорукость еще и в мозгах это полный финиш. Взрослая пара садомазохистов с искренне мерзким отношением к детям - такую еще надо найти. Мать гермионы на этом фоне почти ангел. Она хотя бы не насиловала ментально свою дочь под наркотой частично урезая и медленно с удовольствием разрушая ее любовь изза детской обиды на мертвого человека а потом влюбляя в себя при помощи копания в голове систематического. Таких просто к детям подпускать нельзя. Да снейп может не виноват что вырос морально больным уродом с кучей девиаций, но психически больных по своей ли или по вине посторонних в нашем мире изолируют. Просто чтобы не продолжали делать из детей марионеток навязывая им полностью больную логику насильно, накотой, изнасилованием мозгов и прочим. Гермиона в начале фанфика и гермиона в конце уже показательно отличаются этой самой снейпсовостью этого конкретного снейпа. Может я не прав и ктото видет во всем этом чтото светлое, но читать даже предательские деяния где рон насилует гермиону а гарри занимает позицию ничего снасильничал и пусть гуляет - и то более приятно. Там хотя бы это не растянуто на годы. На месте герри я бы уже подумывал о суициде желательно утащив с собой снейпа. Просто за то что его стараниями гермионы начала турнира уже не существует.

Спасибо за книгу! Не подскажете чем вдохновлялись? Хотелось бы чтото из подобного почитать.

Это просто праздник какой-то!

Там слишком одностороняя, основопологающая и придирчивая праведность изображена. У нас бы грехом скорей считалось преувеличение и пренебрежение прочими нормами ради удовлетворения хотелки. Но на контрастах вот так и замечаешь новые краски мира.

Над всем этим стоит общество, которое не дает удовлетворять грехи за свой счет и наказывает заигравшихся рано или поздно - когда похоть идет через явное насилие, когда алчность проступает в грабеж, а гордыня в звиздеж - приходит общество и спускает с небес на землю. Или в землю, если законы позволяют не сажать в тьюрьму. И мы развиваемся, а не молимся о прощении и стоим на коленях в перерывах между пахотьбой и забоем скота, или вообще собирательством. Грехи - то что сделало из животных людей, конгламерат грехов - общество, самоподдрживающееся соединение которое не дает себе развалиться так, что удовольствое от жизни будет получать лишь кто-то один. Вопрос только в том какой диапазон и разрыв между богатыми и бедными само общество себе позволяет и продолжает при этом находиться в зоне комфорта, раз не проявило гнев и не скинуло зарвавшегося богача/правителя/гедониста на ним.

Может какие-то из мыслей не верны, но они появились в результате прочтения данного произведения и как минимум их обдумывание сделает меня опытней, духовно богаче, займет мое время и может быть потешит самолюбие. Ведь все мы в интернете чтобы так или иначе доставить себе удовольствие быстрым и удобным способом, единственная опасность которого заключается в быстром насыщении, перегорании и отсутствии наработанного опыта. А это видно лишь опосля, когда на смену всем грехам приходит уныние.

Гордыня двигает нас по жизни: учиться, чтобы не расстроить родителей и занять место, искать работу, жить без социального стресса лучше одеваясь и живя не как тварь дрожащая, спорить с авторитетами, двигать свою точку зрения, не всегда делая лучше себе, но если идея прошла и была принята всеми - делая лучше обществу. Самый главный пример - авторское право и патенты. Уже сто лет после смерти автора. Сто лет! А дисней все не может отпустить микки мауса, не утихают споры о изобретении первой подлодки, первого человека на луне, не исчезает дух соревовательности и открытия нового лишь бы сотворенное числилось за победителем.
Алчность аналогично делает нашу жизнь лучше - мы двигаемся по карьерной лестнице, повышаем квалификацию, требуем больше и лучше и сразу, меняя мир так, чтобы можно было это получить. Фактически двигатель нашей экономики, творец карьерных мест нечто, что заставляет тебя работать вместе с другими грехами, дающие стимулы и цели.
Гнев дает защитить самих себя, а гнев общества мешает слишком зарываться правителям. Отсутствие гнева делает общество аморфным и безвольным, возмущенными пустобрехами, а не людьми. Гнев - хорошая штука.
Лень - вообще двигатель прогресса, особенно в сочетании и алчностью и гордыней. Из последних двух происходят изобретения играющие на лени других и дающие им больше времени заниматься более полезной работой, хоть теми же изобретениями, чем с зари до заката пахать на поле картофель ради пропитания.
Чревоугодие аналогично создает то самое всеми поругиваемое чрезмерное потребление, которое позволяет двигаться вперед, открывать новые рабочие места, улучшать техпроцессы производства всей продукции, дает смысл конкуренции алчных и гордых. Ведь без спроса это было бы лишь дружеским бегом наперегонки и чаще всего на месте, лишь ради физкультурного самосовершенствования.
Зависть открывает глаза и дает пенделя вперед тогда когда мы не достаточно горды или алчны - у него есть мерс, а у тебя нет - завидуй и понимай что нужно всего добиваться, ищи пути, ищи работу хоть какуюто но достаточную чтобы получить этот мерс, пусть то нейрохирургия или грабеж банков - ты самосовершенствуешься и если грабить банки легче, чем пристроить свои руки по делу - это вина общества, которое не дало тебе такой ниши.
Единственный мной не понимаемый грех уныние. Но глядя на засилие агнстовых фиков я прекрасно вижу как и этот гнев прекрасно утилизируется современным обществом. Для меня же это единственный страшный гнев и к нему приходят остальные грехи когда погружаться дальше уже некуда. Именно изза него я буду тормозить погрязание в других грехах, которое так легко и просто дарует нам интернет, так легко даря счастье а потом обламывая отсутствием нового контента. Но к счастью есть механизмы забывания и без культивирования этого греха можно всегда переключиться на кач соседней ветки который может значительно затянуться.

>Если в итоге там был какой-то смысл, то я его так и не уловил.

Честно говоря смысла в истории завались. Немного не того, что обычно преследуется в фанфиках, но простых идей, как говорили на уроках литературы "что хотел сказать автор" там тьма тьмущая.

Во-первых, как человек наверное повторивший путь Юки, хочу сказать, что его последствия были нифига не очевидны, а позже не очень-то заметны и понятны. В плане похоти, грубо говоря, удовольствие доставляет лишь углубление в похоть, а не пребывание в ней. И именно по этой причине я понял что будущих детей, которые надеюсь у меня когда-либо будут я буду дистанцировать от интернета и направлять их активность и любопытство в иные русла, так чтобы интернет был лишь средством и инструментом, а не зеркалом желаний, что показывает их суррогат по вервому запросу. Суррогат дает почти все нужные приятные ощущения без прохождения через социальное взаимодействие и набивания шишек и опыта. Да он полезен чтобы расслабиться, но благодаря вседоступности легко заменяет собой реальные объекты, поскольку значительно выигрывает в крастко- и среднесрочной перспективе по соотношению получаемое/трудозатраты и имеет нулевую вероятность провала. Девушка отказать может, порносайт - нет. А если вдруг что случится, то следующий порносайт найдется секунд через 30. Не сравнимо, не правда ли? Так что все хорошо в меру и в первую очередь для себя самого. Надо помнить эту мысль при воспитании детей, которые надеюсь у меня еще появятся)

А вторая интересная мысль навеяна в том числе наивностью и безпорочностью той порочной империи. Она уже выглядит как рай небесный и коммунизм в одном лице. Земля же у нас уникальна с этой точки зрения, которая тем не менее распространяется и на наших предков (пусть они и не безгрешны, правда безгрешность их была иного рода).
Мы (человечество) с точки зрения местных обитателей даже порочной империи утилизируем свои грехи во благо общества, вывертываемся так, что даже низменные желания служат на благо человечества, общества и других людей, чем не ангельская цель? Можно было бы сказать "дорога в рай вымощена исключительно пороками". Да система не идеальна, но вся власть и сила общества нацелена на это.
Похоть дает скинуть напряжение всем, а не загонять его вглубь, заставляя плодить скрытые желания и разрушая личность противоречиями, засовывая в депрессию и злобу. Для тех кто не нашел свою пару по пороку есть интернет, тех кто нашел - ждет длинная и счастливая жизнь без выпадения из общества из-за интернета и срыва на знакомых и подчиненных из-за нереализованных желаний.