Раннвейг

Джуди Холмс
Ого, здравствуйте) я так рада)
Ведь это вы сподвигли меня, ваш комментарий, который я прочитала спустя полгода🤭
Что-то нахлынуло, решила перечесть, а там вспомнился весь угар)
Но, правда, как за ловлю разных мелочей в тексте села, запал пропал xD
Теперь после работы прихожу, смотрю на ноут и мысленно "не сегодня".
Не надолго хватило)

мисс Элинор
Это прям максимально интересная ау-шка, но тогда получается полная ломка менталитета Средиземья

А что его навязывать?)))
Вон Имрахиль сразу : "Оп-па... Короткий путь к новым рынкам сбыта!" xD
И желательно так, чтобы король, которого он, конечно, очень уважает, остался где-нибудь в стороне.

А никак...
Финдуилас вон в депрессию провалилась
Я подчеркиваю, что финал открытый, и тема сомнений Лотириэль остается как раз-таки центральной, начиная еще с первой главы.
Это ведь тоже любопытно. В ориентированном больше на средневековые реалии обществе ее бы просто выдали замуж и все. Здесь я сохраняю ее право на выбор, как принято в мире Толкина. И в этом тоже свое мучение, потому что ответственность за выбор - на ней, обвинять потом некого.

мисс Элинор
Мне вообще с возрастом очень интересна стала эта... незацикленность на необходимости жениться и быстрее нарожать детей, как обычно принято в феодально-королевском сеттинге.
Тот же Боромир, Теодред, которым плюс-минус сорок, а они наследники.
У эльфов вообще иная психология в этом смысле, правление государя может быть и вечным, а у людей вон, тот же Эарнур погиб и все. Причем это одновременно с крайне трепетным отношением к родословнвм, это же одна из центральных линий у того же Арагорна.


Ну в книжном каноне Эомер вообще такой юный кажется на фоне всех этих мудрых потомков, эльфов, волшебников... В фильме ощущение немного сглажено, все-таки внешность формирует впечатление.
Немного оффтоп, но опять же, Рохан и Гондор уже давно соседи (да и Дундланд), а по канону уж больно у них большая разница и в технологиях, и в быту, вплоть до кузнечного ремесла, например. Ну это и к тому же Ширу относится)

Воспитывает его вся ситуация, все люди (и не-люди) вокруг. И Лотириэль, конечно, тоже, но в личном плане - измучит xD. Без мелодраматизма, если вдруг что, просто романтическая линия лишь одна из составляющих. Как Эарнура интересовала война больше всего, так и Лотириэль любит свой Дол-Амрот и видит его не всегда объективно.

мисс Элинор
Конкурсы это отлично, но они требуют определенной дисциплины, пока наверное нет) это же новую работу нужно писать)

Именно этого и хотелось) Самого мира коснуться.

Да, к концу раскроется. И причины поведения Амротоса тоже.

Несомненно) Эти гондорцы любят чтобы поговорить, пострадать, пофилософствовать) В степи-то все проще, Эотайн еще в начале сказал, что перекинул через седло и вперед.
А Лотириэль дитя своей культуры, она Эомера измучит...

Мне кажется, что не поднимался этот вопрос в каноне, если что, я прям буду рада информации.

Кайно

Не знаю, нужно ли ставить спойлер, работа в сети уже была.
Но ниже не свершившийся факт.

/
/
/
/
/
/
/
/

Вы не поверите, захотят xD


Правда не по этим причинам, по этим причинам никогда бы никто его не отправил в НД.
Оно и восстание Роберта началось все-таки не из-за Лианны
Но я главную пару обхожу стороной, мне, справедливости ради, хотелось именно Элию из роли пассивной жертвы вывести.

Кайно
1. Если брать верховного септона по аналогии с Папой Римским, то развод опять же был чем-то по типу аннулирования брака, насколько я это представляю. Это далеко не одно и то же.
Я этого мимолетом буду касаться дальше.
2. Просто развели. Я уже за давностью не пересматривала, может быть кто поправит. Сэм нашел бумажку о разводе. Вот просто бумажку, в обеденный перерыв развелись, наверное) хорошо, что долга по алиментам не было)

Я понимаю, что это условность, у меня в принципе все тоже самое. Просто вкусовщина, мне было бы интересно увидеть как Джон Сноу именно как бастард добивается признания, его же это так гложило, красивая арка была бы.

Кайно
Может... Тут согласна
Поэтому обычно замужние в фаворитках ходили
Ну я не рассматриваю версию, что Рейгар именно похитил Лианну, а такой вариант тоже остается как вероятность.
Если же брать конкретно фанфик, то большего Рейгар Лианне дать и не может. Потому что сериал с разводом Р. и Э. в современном его понимании в квазисредневековом государстве... ну такое.
Ну вот такая Лианна, не задумалась о том, а что если и она станет ненужной. Не первая и не последняя, кто так рассуждает.

Кайно
Возможно я не совсем правильно поняла Вас, но с точки зрения человека, искренне верящего в старых богов, ее брак легитимен, потому что брак с Элией не рассматривается как истинный.
Другой вопрос, что браки таких людей в первую очередь вопрос договоров (как юридический акт) и принятой в обществе религии - а в случае Рейгара это вера в Семерых.
Ну и, справедливости ради, Лианна все-так не бросает вызов положению Элии как матери наследника, она говорит именно о чувствах. А за это ее фанатичный Рейгар и полюбил тут - за отсутствие страха перед осуждением, разделением его веры в принца-спасителя и вот такую, ммм, бесшабашенность.

Пока только в начале работы...
Как же вкусно Вы пишете!
И в прямом, и в переносном смысле.
В быту я, наверное, больше Лили чем Петунья, но все эти описания вкусностей... Слишком много стереотипов про английскую кухню, вы же так все расписываете, все эти пироги, карри, десерты, ростбифы.
Простите, если я так много про еду xD)

Петуния кремень. За нее отдельное спасибо.
И (пока остановилась тут) Малфой с его вином для Северуса, у которого "дома распоряжается милая молодая мисс" точно знает когда подкинуть работу)

ВладАлек
Спасибо

Если не брать в расчет вкусы и выбор любимых персонажей, то думаю, что просто популярность и фандома, и работ ау-направленностей снизилась. Сама работа тоже относительно старая.

мисс Элинор
мисс Элинор

История Лютиэнь (простите, если что, за этот вариант перевода, просто нравится как звучит) и Берена мне не близка, так сложилось. Если в целом, то не раз встречала мнение, что зачем Лютиэнь вообще этот Берен сдался, хотя без него именно той активной Лютиэнь, которую любят, не было бы, осталась бы только лесная нимфа. С другой стороны, мне была бы интересна трактовка именно про Лютиэнь-хтонь)

С Арвен как-то иначе изначально. Она мне симпатична даже просто потому, что очень любим Элронд. Она вот уж вряд ли росла в стереотипных в плохом смысле патриархальных установках, учитывая кто её бабуля)

мисс Элинор
мисс Элинор

Просто чуть шире ее арка, возможно еще решили сделать более "открытого" персонажа. Собственно, в этом плане изменили и того же Арагорна. Ну и много кого xD Возможно, что это искреннее видение сценаристов/режиссера, возможно, студийная необходимость для расширения аудитории.


Не поспоришь)

Однако, непростая Арвен. Сложно сказать, где начинается судьба и заканчивается самовнушение. Сильнейший для меня момент в истории с Арагорном - в конце его жизни, когда она просит его задержаться еще хоть на немного и говорит, что только в этот момент осознала всю горечь смертных.

А к нашему разговору про экранизации, не Тома Бомбадила, а вот Серую Дружину (ну и приход гондорских лордов в город) мечталось посмотреть xD

мисс Элинор

Тут скорее важно то, что в Средиземье в целом один из важных моментов - свобода воли. Нельзя принудить кого-либо делать что-либо, тот же Фродо свою ношу сам вызвался нести, а остальные - его сопровождать. Так что как бы Келебриан, возможно, не хотела уплывать без Элронда, она понимала, что у него в Средиземье есть незавершенные дела. Кстати, тот же Келеборн долго оставался в Средиземье (с Трандуилом тусили?), не торопился к жене. А уж дети - тем более, сыновья Элронда не уплывают даже с ним, если я не путаю.



Тут скорее еще стилистический момент, потому что те же описания эльфов и гномов из "Хоббита" - сказочные в самом прямом смысле, ВК - уже совсем другое.


Особенно учитывая, что сама Келебриан оправиться не смогла - наверное, это правильно, потому что текст бы ушел совсем в другую сторону.



Этот момент очень понравился, как сюжет, имею в виду. За Келебриан было немного даже обидно.

мисс Элинор
Спасибо)
С Эовин получилось так, что очень люблю её киноверсию и не могу каждый раз не отмечать их лютейшую с киноАрагорном химию xD
А ведь в оригинале совсем другое восприятие, и близко ничего подобного. Но некоторые линии в фильме это широкое поле для обсуждений.
Фарамир и Эовин любые крайне достоверны)

мисс Элинор

Галадриль я люблю, и мне нравится вариант, где она в Исходе участвует активно, это создаёт сильный контраст с тем, какой она становится позже, уже начиная с Дориата, где она именно учится, становится воплощением архетипа мудрой королевы, что-ли... Такая... неземная. Именно её линию в трилогии Хоббита люблю, особенно визуально, каждый кадр. Если уж Галадриль такая, то какими можно было бы представить ещё более старших эльфов!

На одном дыхании прочитано, текст – словно песня.
Ох Келебриан, история которой оказалась между Галадриэлью и Арвен…
Очень верю в любовь к ней Элронда. И страшно представить сколько сил ему нужно было, чтобы сначала отпустить Келебриан на Запад, а потом самому не ринуться за ней следом – так много любви и счастья было. Так сложилось, что для меня очень четко пролегла разница между условно «высокими» эльфами и лесным народом, в моем хэдканоне последние, после «Хоббита», с явными чертами тех фейри, от которых вроде бы сам Толкин открещивался, но уж что поделать... И озорная Келебриан – лесной эльф, несмотря на родословную)
Больно видеть то, как она сама не видит, сколько невероятного может делать каждый день.
И очень хочу отдельно отметить робость Келебриан перед дочерью – горький момент, но верю, что такое могло бы быть.

мисс Элинор


У Элронда очень насыщенная жизнь получилась, и детство сложное, и Вторая Эпоха с ее войнами, и Третья, когда он взвалил на себя ответственность за сохранение мира хотя бы там, где может. И близких он потерял безвозвратно, брата-близнеца и любимую дочь, а для эльфа подобное, вероятно, сложнее, чем для людей. Не совсем понятно, что и с родителями его и воспитавшим его Маглором... И при этом очень светлый человек (эльф), может быть ближе мне чем та же Галадриэль именно по причине большей человечности...

мисс Элинор

Вообще про людей люблю не меньше, чем про эльфов. Очень импонирует то общество, которое рисовал Толкин, с его общением между персонажами, мотивациями, чувствами. Под настроение и более мрачное фэнтези заходит, и не всегда бываешь согласна с какими-то моментами внутри истории, и не все хотелось бы видеть в реальной жизни, но в целом люблю.

мисс Элинор
Благодарю за отклик)
мисс Элинор
Элронд прекрасен, я считаю)
Но дальше эльфов уже особо и не будет, так что...

ВладАлек
"Своеобразно" - понятие растяжимое xD)

Спасибо за комментарий, история написана, постепенно перетаскивается сюда)