simsus

Eiluned
В точности текст не помню, восемь лет всё же прошло от последнего чтения-вычитки, но вроде бы коверкал слово "янки" Рон. И я постарался его коверканье передать.

Elvire Adams

Эти два эпизода - когда Снейп с палочкой наголо полез в тайну Люпина через в тот момент безоружного Сириуса (фактически угрожая тому) и когда он САМ после экзамена двинулся вслед за Мародёрами (то ли с целью проследить/нагадить, то ли напрашиваясь на стычку, в которой он применил вполне боевое режущее против не угрожающего здоровью подвешивания за ногу) - неплохо показывают его гнилую сущность. А если добавить эпизод проклинания ничего ему не сделавшей Натали Макдональд (едва не умерла, раз попала в Св. Мунго, как Кати Белл после ожерелья от Малфоя - то-то он сразу понял её диагноз, личный опыт - он такой личный), то что-то маловато в его школьном прошлом невинного позитива. А раз нет его в избранном для Гарри, то остальное наверняка ещё гаже и темномагичней.

Так что жаль, что Мародёры отличались человеколюбием даже к явному кандидату в ТЛ. Не иначе дедуля постарался.

DarkEvery
Спасибо за доброе слово.

Daron4ik
Нет. Объяснения (прямые и косвенные) в комментариях выше.

Так очевидно. Обстоятельства очень похожи на первое поражение Волди. И последствия вряд ли должны слишком отличаться. Даже те, кто решили сдаться, уж точно не пошли бы это делать в замок.
А Хагрид? Специально убивать его не собирались, иначе убили бы раньше. Так какая разница как он освободился, сам или нет?

Alien subject
Грузите, конечно

Я уже писал здесь в комментах, что согласен с тем, что у перевода множество недочётов. Тут много причин - и то, что сопереводчика у меня не было, а мой глаз сильно "замылился" после примерно года работы над переводом, и то, что я ни разу не профи, и отсутствие стимулов, кроме внутренних, и "real life", и тэдэ и тэпэ. В-общем, что получилось, то получилось . Лезть самому опять и выискивать "блох" в мегабайтном тексте у меня нет ни намерений, ни настроения, ни - last but not least - возможностей.
Но! Но если найдётся редактор, то я - "завсегда готов" улучшить текст!
Или можете сделать собственный перевод гораздо лучше моего.

Кстати, ваш отзыв был бы уместен на странице автора butalearner на www.fanfiction.net

aisek
Поподробнее можно?

4ert13
Частью объяснения есть здесь, в комментах, но если коротко - Поттер лажанулся! Гермиона - согласно канону - перестала выдавать оригинальные мысли и идеи ещё на шестом курсе, а у мыслительного аппарата Гарри "и труба пониже, и дым пожиже". Он неверно понял основу/причину их проблем, хотя некоторые следствия оказались теми же, и их предсказание убедило Грейнджеров. Или родители Гермионы мудро поняли "сдутое/усталое от семи лет борьбы" состояние пары и решили согласиться с их планом (в качестве первого шага), лишь бы не потерять дочь окончательно.

Кстати, раз в каноне практически игнорируется ретроспекция (и тётей Ро, и персонажами) при введении новых магических прибамбасов, то с какой стати те же герои (в этом фике) смогли бы просчитать влияние нового фактора на события в прошлом?

У меня было ещё несколько глав (планы, идеи, наброски), где как раз было несколько попыток "простыми" средствами разрешить проблему. Но, поскольку основа понимания была ошибочной, то каждый раз это усугубляло ситуацию и приводило их на грань - а один раз (к счастью, временно и одну Гермиону) за неё - провала и потери всего. Пришлось очень быстро от них отказаться. К сожалению, эта часть текста получалась совсем неинтересной/занудной, и я не стал вымучивать. Считаю, что правильно.
Каждый читатель волен придумать ход за ГиГ, а потом постараться опровергнуть реакцией всей системы волшебного мира (идея воздействия через прессу у меня прорабатывась, благо есть "прикормленная/знакомая" жучара, но - естественно и увы - у системы нашлось немало ответов. Я даже так и не выбрал - какой сделать основным).

К тому же между образованным (усвоившим все ограничения учеником Хога) волшебником из ГП и Вершителем - очень, очень большая разница. Или пропасть. Именно из-за природы ограничений. Кстати, Гарри и Гермиона про сэра Макса точно не читали! Со всеми вытекающими.

Velvetrix
Если суммировать.
Любит ли Гермиона прояснять ситуацию и разгадывать загадки?
Да.
У неё получается?
Лучше всех.
Желая узнать истину, может ли она в лицо задавать не слишком политесные вопросы?
Да.
Остальное - всего лишь подробности. Если её посылают, она не идёт на конфликт (в отличие от дурачка Гарри). Если уходят от ответов, отмахиваются, отмалчиваются - она тоже отступается, иногда временно. Но если отвечают (как Уильям в этом фике), то как раз из-за слабых социальных навыков она вполне может переть напролом в стремлении открыть тайну.
Вывод, Гермиона в данном фике вполне канонная.

На самом первом уроке. Смысл громко ясно и публично получить на вопрос
Г: "Вы будете нас учить защищаться?"
прямой же ответ
А: "Ни в коем случае!"

Публичное прямое выспрашивание, противоречит утверждаемому вами отсуствию в арсенале Гермионы способа Чем не допрос в суде?


Или конфундус на Хогвартс на всё попытки получить сведения с помощью магии об учениках и преподах :) (сюда же ситуация с полувеликанством Хагрида). А вот на маггловские способы морок не наложен. По-моему, объяснение лучше.

Тоже знакомый аргумент - переход на личность и п-чхи-хологические советы.


Да-да, это не она в "прямом эфире" единственная решилась выспросить Амбридж о её намерениях, и той пришлось ответить. У-гу. Так что это вы демонстрируете игнорирование моих напоминаний вам об особенности подачи информации в ГП - один, редко два раза, ненароком. А то, что демонстрируется Гарри постоянно, вполне может оказаться чем-то иным - сам главгерой "ленив и нелюбопытен" ко всему, что не падает ему в пасть разжёванным.


Мимо, я их и не упоминал.
Склонность к разгадыванию загадок у Гермионы есть?
Есть.
Результаты она получает?
Да, и лучше всех в каноне (до пятой книги, в пятой уже частично, с шестой - увы, она попала под империо тёти Ро). А уж каким путём - дело десятое.



Причина, которая ждёт полгода? Даже Амбридж знает, что закон обратной силы не имеет. Кроме того, Роулинг НУЖНЫ были ошибки героев, особенно Гермионы - как иначе приблизить её к Рону? :) Не улучшать же рыжего?


Я воспользуюсь слегка приближёнными к ситуации вашими же словами? "Легко догадаться" или "сопоставить факты (раз цитата, два цитата) благодаря отличной памяти" нажать кнопочку нужное число раз, и из каждой полной цитаты убрать лишнее. Можно ещё догадаться, что нажав кнопочку "Изменить" вверху собственного сообщения, его можно отредактировать и сделать нормальные цитаты.
И вы ещё продолжаете утверждать лёгкость и тривиальность достижений Гермионы на почве разгадки секретов?

Velvetrix
Есть канонные ФАКТЫ уникальных и никем не превзойдённых достижений Гермионы на ниве совершения противоправных деяний и расследования оных/загадок, рассказанных доступно для понимания детей и с точки зрения ментально оставшегося в возрасте 11 лет персонажа.
И есть ваше МНЕНИЕ о ничтожности этих фактов и о само собой разумеющейся лёгкости для любого этих достижений.
Извините, но несерьёзно.
(Хотя подход очень знаком, можно сказать общепринят :( )

Кабанья Голова НЕ являлась причиной провала, и поэтому её упоминание ни к селу, ни к городу.
А про недостатки контракта. "Никогда не читайте до обеда и после" (почти с) что-то про канон в левой книге - портится или аппетит, или пищеварение. О контрактах подробностей в каноне НЕТ.
Вы всерьёз считаете, что Гермионе надо было брать со всех Нерушимый Обет (в каноне иных вариантов нет)? При том, что в момент создания АД Гермиона не подозревала ни последовавшего накала страстей, ни отсутствия помощи от взрослых, ни смертельности угроз. И решимости Амбридж не останавливаться ни перед чем.

Насчёт цитирования. Печально, что вам недоступна всплывающая внизу сообщения кнопочка/ссылка "Цитировать". Тогда лучше вообще не цитировать - читать почти невозможно.
Намёк: тег [/q] означает конец "цытаты", ставить его в её начале безполезно, надо убрать из тега "/"

Притормозила она после полночного "свидания с Пушком", но потом во-многом из-за её давления расследование по Фламелю довели до конца. И даже прогулка ночью в Запретный лес не сбила её с настроя.


НИКТО (КАРЛ!) в Волшебном мире не заподозрил!
Впоследствии, она (за сценой, поэтому подробности остались неизвестны) расследовала и довела до логического конца "дело Риты Скиттер". Опять-таки ЕДИНСТВЕННАЯ (КАРЛ!) во всём магомире. А уж Скитер потопталась по многим :)
Так что принижать "инквизиторский" уровень Гермионы не стоит. Она - единственный нам известный реальный следователь в ГП.
И в противоположном направлении деятельности тоже отметилась неоднократно и с успехом. Например, создала подпольный кружок, причём с защитой по контракту, и раскрыт он был только с помощью шантажа и принуждения к предательству.


Это не недочёт канона, это инфантильный взгляд недоумка Гарри на окружающий его мир. Но даже сквозь него проглядывает реальность, хотя Роулинг в большинстве случаев ограничивается одним-двумя краткими упоминаниями. Но тем не менее.

А если вспомнить первый опыт общения с ней Гарри и Рона (до тролля)? Скажете, что она не пыталась их давить и что её попытки не относятся к "социальному аспекту"? Другое дело, что Рон успешно динамил её - за себя и за Гарри. "Так шта..."
В фике у неё уже трёхлетний опыт "наездов" на пару балбесов, и тут влезает ещё один кандидат в друзья. Вроде душа нараспашку, но чем дальше, тем больше тайн и подозрений. Для неё всё уж слишком похоже на опыт с Ремусом, совсем недавний, кстати. Да ещё они только что с матча, где внезапно проявились уже хорошо забытые последователи ТЛ. Это балбесам с глаз долой - из сердца вон, и нет причин для подозрений. А для мыслящего существа?

Если убрать из канона чувства Гарри, его детский взгляд на людей и смотреть на троицу отстранённо, то Гермиона как раз примерно такая и будет. Рон - придурок, полезный исключительно в целях расслабона, а сам Гарри - полный чудак на букву "М".


Автор фика придерживается точки зрения, что настоящим волшебникам магия помогает
в улучшении физических кондиций, в том числе - реакции. Уильям развил это в себе, только после тренировки своеего подаренного/искусственного "ядра".

Я - не профи-переводчик, даже технический. Поэтому могу только предложить вам отредактировать/переделать/отбетить мой перевод. В свою очередь обязуюсь добавить в соавторы (или беты, в зависимости от вклада). У меня самого нет никакого желания в энный раз перелопачивать мегабайт текста.
Или можете сделать свой - "Больше переводов, хороших (может быть) и разных (это обязательно)!"


Договорился с автором о расширенном подходе к переводу.


Сделайте, а? (Всего-то примерно 100 килобайт)


Если для вас "ревность" и "зависть" - не синонимы, то, наверное, мы пользуемся разными версиями русского языка.

Сделайте, а?



Sorry, I don't understand your Russian :) Особенно последнюю пару слов.

DrEvil
Ну, если вам того же автора, то это у неё 4й по размеру фик. 3 бОльших по размеру не закончены, и по ГП она перестала писать 4 года назад.
Но обрадую, пара её работ вполне смотрятся как варианты логичного финала (без промежуточных подробностей) этого фика. (Про наличие их переводов мне неизвестно).

Например, наиболее вероятный вариант (по моему, так пережить то, что там случилось, могла бы только Гермиона с опытом из этого фика):
https://www.fanfiction.net/s/7071426/1/All-is-Well

Другой вариант, трилогия миников (у меня полу-шуточное камео на неё есть в ГПиС):
https://www.fanfiction.net/s/7815534/1/The-Darkness-of-Virtue
https://www.fanfiction.net/s/7816542/1/Love-is-a-Terrible-Thing
https://www.fanfiction.net/s/7819002/1/Requiem-of-Solace

"Сильная Гермиона".
В каноне Гермиона, невзирая на хорошо показанную важность для неё собственных чувств (личной жизни), так и не решилась на внятную инициативу в этой области. Ни в 1-5, когда вроде бы симпатизировала Гарри, ни в 6-7, когда Ро заставила её потерять голову по Рону. В отличие от целого ряда иных персонажих: Лаванды, Джинни, Флер, Тонкс, даже Чо.
Так что здесь этот тег более чем заслужен.
Канон ГП - твёрд, но хрупок. И любое сильное воздействие разрушает его. Сильно неканонное продолжение, очевидно, выходит далеко рамки даже одиночного макси.
Но мне в данной ситуации больше верится, что заинтересованные в сохранении статус кво обязательно подсуетятся - я писал об этом в комментариях выше. По крайней мере пара самых сильных из них (АПВБД и ТЛ/Снейп) на начало шестой книги имеют прямой доступ к "телам и душам" парочки. Немного ментальной магии, и получается канон как наиболее логичное продолжение.

Именно поэтому моё, в какой-то степени "как бы продолжение", "медленно и печально" графоманещееся в http://samlib.ru/s/simsus/ff9.shtml , отталкивается от хоть и похожей, но более, с моей точки зрения, возможной и обоснованной развилки.

Увы! Большинство авторов текстов не обладает достаточным писательским талантом для того, чтобы изложив ЧТО делает персонаж, ещё и передать КАК он/она это делает! (Но КАК, Карл?!) Это удалось Роулинг (ценой больших вопросов к тому, ЧТО и ЗАЧЕМ делает или не делает Гермиона) и даже лучше Ро это удалось Эмме в фильме.

Вы правы в том, что если не получилось включиться и сопереживать, Гермиона так и останется для вас "тупой стервой"(тм).