↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Цитата сообщения Nemiades от 05.11.2018 в 17:49
Если ставить вопрос ещё более остро, то способности Стояка это вообще ни черта не управление временем, а управление пространством.

Иначе Стояк не замораживал бы предметы, а касанием заставлял бы их исчезнуть и появиться где-то на задворках галактики.

Ну, типа, мы все не стоим во времени, а перемещаемся постоянно в будущее. Каждую секунду на одну секунду вперед. А если заморозить предмет во времени, то он останется в одной временной точке. Т.е. в прошлом. И работай способности Стояка как надо, то он прославился бы вовсе не как таймстопер, а как крутой дематериализатор, который Губителей может "уничтожать" касанием.


Ну так он и не управляет временем, он "замораживает" объект в пространстве на какое-то время.
Цитата сообщения nadeys от 05.11.2018 в 04:11
Что будет если Стояк применит свои способности сидя в движущейся машине?

Что будет если Стояк применит свои способности находясь в МКС?


Если ставить вопрос так, то сила Стояка вообще не может существовать, ведь во Вселенной нет неподвижности: литосферные плиты движутся, Земля вращается вокруг своей оси, вращается вокруг Солнца, Солнце вращается вокруг центра Галактики, Галактика летит неизвестно куда с огромной скоростью. Поэтому остаётся принять литературное допущение, что Земля вроде как неподвижна, а такие провокационные вопросы игнорировать.
Знаете в чём прикол человеков? Имея конечный результат, мы можем придумать миллион и одну причину того, что это результат идеален и к нему все и работали, а иначе всеобщий крантец наступил бы ещё 30 лет назад. Путь к победе? У любой силы есть слабость, а если она используется в интересах определённой группы лиц - тем более. Не нужно никого идеализировать и возводить в абсолют.
Цитата сообщения Nemiades от 05.10.2018 в 23:46
Al111
Да я не столько про армию клонов, сколько про Ампутацию и Контессу в принципе. Зачем Ампутации вообще предавать Джека и помогать хорошим парням? Какой смысл, если она и так желала приблизить конец света и всячески этому способствовала?

Потому что "путь к победе"? Это объяснение - воплощение рояля в кустах.

Вы просто представьте Контессу на месте Тейлор.
1. Ты первый раз вышла в костюме и на тебя надвигается Бугай-9? Путь к победе - и он уже идёт домой, думая о том, что ему всегда не хватало любви и пора бы уже завести жену и детей, а не заниматься глупостями вроде банд азиатов.
2. Тебя пытается взорвать маньячка с бомбами? Проникновенная беседа и небрежные движения тазом, чтобы отбивать бомбы обратно, и маньячка, расчувствовавшись делает харакири.
3. Тебе предстоит драться с самим богом во плоти, который пожирает планеты и сосёт из них энергию? Ну вы понели.. (тут уже утрирую, но суть ясна)

Сама суть персонажа это как будто ярлык на ситуацию. Что то вроде "мы не знали как решить эту проблему, поэтому вот вам заплатка".

И не говори, прям надеюсь, что её выпилят, метеорит хоть на голову что-ли?
Но, ИМХО, есть ещё хуже "персонаж" - Счетовод, который вроде должен цЫферками заниматься, а его представили как непобедимого ИМБА-бойца.
Показать полностью
8arlock
Кто его знает, одну ли вы книгу обсуждаете, но он прав: за 27 арок не было ни слова о взаимоотношениях Сына и ЯО. Да и вообще Сын не наносил превентивных ударов, так что и Луну бы прекрасно уничтожили, и ещё много чего, пока он засёк бы "непорядок" и прилетел "разобраться".
Цитата сообщения Nemiades от 01.10.2018 в 14:26
Потому что это прямо сказано автором.

If one threw an Endbringer into the sun, though, given what the core is, both in immensity and that it's essentially a doorway into multiple realities, a lens to make the Endbringer projections manifest as reality, they might risk putting out the sun, or at least disturbing it to the point that Earth was gravely affected.

Замечательно, что это сказано самим Автором, но вот когда и в каких обстоятельствах - через пару лет после завершения книги, в какой-то ролевой игре "Губители против Бэтмена и Ко" - честно, выглядит притянутым за уши и не очень вызывает доверия. По крайней мере в прочитанных мной 27 арках об этом нет и речи. Чтож подождём ещё 3 арки и увидим...
nadeys
И? Я не спорю с цифрами, я лишь говорю о том, что это прочность, а не масса. Про массу нашёл по этим ссылка - и она всего-то 9 тонн.

Добавлено 01.10.2018 - 13:39:
Цитата сообщения grey_area от 01.10.2018 в 12:09
Это их эффективная масса. То есть та, которая находится в нашем пространстве.
Полная масса (включая части в параллельных пространствах) - намного, намного больше.

С чего ты это взял? С чего вообще кто-то здесь взял, что ядро Губителей находится в хреналлионе измерений одновременно?
Цитата сообщения nadeys от 30.09.2018 в 23:42
Изначально это был просто фанатский комментарий на реддите:


Потом Wildbow лично подтвердил эти расчёты.


Замечательно. Вот только единицы измерения - Паскали, что явно относится к прочности, но уж точно не к массе или плотности. И говорится не о том, что масса Губителя эквивалента массе Солнечной системы, а о том, что что-бы уничтожить Губителя - нужно долбануть его грёбаной солнечной системой.
Подозреваю, что Wildbow был в а*уе, до какого количества нулей додумались долбаные фанаты - но не говорить же, что малость махнул лишку?
Цитата сообщения Karahar от 30.09.2018 в 19:01
А теперь считай. Ядро будет тяжелее Солнца.

Видишь только то, что хочешь. В тексте говорится о прочности, а не о плотности.
"На 6% к центру конечностей, на 1% к ядру основного тела и головы, прочность тканей как у вольфрама. На 9% к центру конечностей, на 1,5% к ядру основного тела и головы, прочность тканей как у бора."
При этом плотность Бора в 8,22 раза меньше, чем у Вольфрама, а прочность, да, гораздо выше, один из самых прочных из известных материалов.
Цитата сообщения Karahar от 30.09.2018 в 16:45
Bacasan
1. См. слова Сплетницы. Там прямо говорится, что при существующем увеличении плотности ядро Губителя должно быть тяжелее всей Солнечной системы. Подтверждено автором. Не коллапсирует, потому что основная масса распределена по реальностям и всяким "карманам" с сохранением плотности (и прочностим).
2. "Тело, которое она использует, не более чем придаток, отросток." Нет, это именно аватара, в которой сидит сознание Сущности, когда тело Сущности валяется в безопасности на неизвестной необитаемой Земле. А описанные "сидит/осознаёт - это особенности мышления ограниченно разумного существа. Данная Сущность ПАРНАЯ и разум (полноценный) у неё тоже один на двоих. Но вторая Сущность МЕРТВА.


1. Ну я вот не поленился и нашёл нужный отрывок. Сплетница про плотность вещала и в первый бой с Левиафаном, и когда Бегемота выпили, и ещё может когда. Предлагаешь самому всё перелопатить? И, честно, может невнимательно читал - не помню слов про Солнечную систему. Помню только что-то про удвоение плотности каждые 3% вглубь.
Вот нашёл про Бегемота, основное тело и голова даже по 0,5% более чем в 2 раза увеличение, но не плотности, а прочности, что не есть одно и то же. Про ядро так же написано "сверхпрочное".
2. "Тело, которое она использует, не более чем придаток, отросток." - это не мои идеи, это копипаст текста, когда сущность "рассказывает" о себе.
Показать полностью
Цитата сообщения novilit от 30.09.2018 в 09:47

Да, предсказать, куда полетит Сын, нельзя (хотя... откуда-то ведь берётся ожидаемое время прибытия Сына в главах про убийство Бегемота)


Да тут всё просто - если известно местоположение Сына и его скорость перемещения - вычислить время прибытия сможет и младшеклассник.
Цитата сообщения Karahar от 30.09.2018 в 14:46
Songe

1. нет, просто их ядра сверхплотные структуры массой со всю Солнечную Систему. Так что телепорт сработает. Только тут скорее Солнце схлопнется, чем ядро поцарапается. Ну и многомерность есть. Но дело тут именно в массе. Если найти телепорт, способный телепортировать объект массой больше Солнца, то всё получится.
2. В Интерлюдии Сына уже сказано, что настоящая Сущность это куча шардов спрятанная где то на необитаемой Земле. А Сын как Золотой Человек был создан по шаблону впечатлений аборигенов о ком то хорошем. Так что Сын - это проекция/Аватара Сущности.
3. Нет, это слова Легенды из его интерлюдии. Про чем быстрее он разгоняется, тем страннее состояние тела и мышление. Он так из ловушки Боху свалил - разогнался до околосветовой и пролетал внутри все те тыщи лет.


1. С чего ты вообще взял про массу? С такой массой Губители просто собрались бы в кучу за счёт гравитационных сил, а так-же Земля, Луна и прочие близлежащие объекты.
2. Из искомой Интерлюдии:
" Сущность принимает форму, которая сохранит оставшиеся способности.
Имаго. Взрослое состояние.
Большая часть сущности всё ещё слишком велика для целевой реальности. Она оставляет её позади, поддерживая связь. Так безопаснее. Тело, которое она использует, не более чем придаток, отросток.
Она использует мысли и воспоминания носителей, чтобы создать подходящий облик.
Потом она ждёт."
"Сущность показывается, вступает в целевую реальность."
"Очень долгое время сущность остаётся неподвижной. Она не двигается и инстинктивно сдерживает любые способности, словно сохраняя энергию перед лицом страшной угрозы."
"Проходит время, сущность обдумывает последствия. Небо становится тёмным, затем светлеет. Темнеет, светлеет.
Появляется конструкция, транспорт. Корпус прорезает воду, приближается. На верхней поверхности стоит толпа. Они глазеют, даже переговариваются между собой, их голоса сливаются, жужжат, гудят. Сущность смотрит в другие реальности, прилегающие к этой — похожие люди, похожие толпы."

Если судить по этому, То Золотой Человек - не проекция или аватара, а всё-же часть Сущности, хоть и малая. И, похоже, она полностью автономна в плане действий и мышления. Так что, по сути, это уже два разных существа, но именно живых существа.

3. Про Легенду соглашусь, как я понимаю - он может увеличивать скорость бесконечно, только чем больше скорость - тем больше он превращается в нИчно, ну или в нЕчто, кому как нравится.
Показать полностью
Technofront
В мире без Котла образование Протектората и вообще любых крупных организаций супергероев, тем более, в относительно равноправном партнерстве с действующим правительством, не только ВОЗМОЖНО, но и НЕИЗБЕЖНО в силу поведенческих особенностей натуральных людей, которым очень даже свойственно объединяться в различные "кружки по интересам".

Добавлено 29.09.2018 - 13:03:
Цитата сообщения Jabberwocker от 29.09.2018 в 07:25
если бы Котел не устроил досрочный конец света -- то он наступил бы позже, с гораздо худшими последствиями.
а без Доктора Мамы и Контессы -- еще и в обычном режиме, уничтожая все параллельные Земли.

Вы слишком высокого мнения о Котле. И в плане доступной ему информации, и в плане доступных ему сил.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть