Kinky Pie

По-моему мы классненько поговорили — каждая сама с собой)))

Никак не могу взять в толк — с чего вы решили, что я полыхала, накручивала и обижалась? А еще — что я пытаюсь свои хэды выдать за канон? Из-за отсутствующего ООС в предупреждениях? Сорян, была невнимательна. Исправилась. Я вам буквально первым же сообщением написала — есть канон, его пишет Исаяма и он живет своей жизнью, а есть фикрайтерство — здесь народ веселится в меру своей отбитости. Я на святое и не посягала даже. И даже медаль ЙАшки меня больше веселит, нежели обижает)

Про романтизацию насилия — мне прям даже грустно стало — мне действительно трудно с людьми, которые не могут ни в сарказм, ни в иронию, ни тем более в самоиронию. Увы-увы.

Резюмируя — хочется сказать одно: для меня лично это прям провал. Найти общий язык с непростыми риренщиками, с которыми у меня просто мимими и люблю-обожаю, и получить медаль ЙАшки от эруришника.

За сим уползаю в свой неканоничный, токсичный уголок фанонить то, что мне нравится. Если честно — меня всегда пугали люди, которые слишком серьезно все воспринимают. Я тут попросту не вижу поля для дискуссии — у вас есть Бог и Канон, аминь. За мной — только ересь и романтизация насилия.

Зато сейчас я очень хорошо понимаю, почему вы в курсе всех фандомных срачей и скандалов. С такой позицией вы неизбежно будете оказываться в их эпицентре. Так что желаю вам крепких нервов и здоровья.

Победа ваша. Вы рил первый человек в фандоме с которым мне не удалось построить нормального общения.

>Что читать или не читать я решу сама, а вот то, что у вас такие полыхания из-за того, что кто-то не согласен с вашей точкой зрения, навевают меня на определенные размышления.

Простите, но тут откровенно заржала))) Нет у меня никаких полыханий из-за того что с моей точкой кто-то не согласен, я вообще мега-дружелюбный пирожочек и тусуюсь даже с риренщиками — напротив, мне всегда интересно послушать чужую аргументацию, посмотреть на знакомых персонажей другими глазами — это круто и здорово, а еще невероятно вдохновляет. Но все ваши аргументы это “канон — не канон”, вы ни разу не сказали “мне кажется, что в Эрвине не должно этого быть, потому что…”, вы пишете “Исаяма говорил… указывал”. Ну это прям скучно, простите, а главное — бесплодно. Вокруг чего фанонить-то? Ну, сказал Исаяма и сказал, молодец. В общем — не полыхает у меня ни капельки, просто впервые сталкиваюсь с такой фанатичной преданностью канону. Наш с вами диалог напоминает спор глубоко верующего человека, который искренне считает что правильно понял святое писание) и агностика, который придерживается позиции “настоящей правды мы все равно никогда не узнаем”. Кто есть кто — думаю понятно.

>И вы не задавались вопросом, почему у вас только одна и та же компашка в читателях? Хотя активных авторов и комментаторов в эрури-фандоме очень много, но к сожалению или к счастью, они очень избирательны. ;)

Окей, я могу чего-то не знаю ибо обитаю в основном на фикбуке, НО ОЧЕНЬ МНОГО авторов и комментаторов — мне кажется тут вы погорячились. Я подписана на обновления по эрури-контенту и новых работ предельно мало, я вижу какой фидбэк получаю коллеги по цеху и уж простите — но активностью там и не пахнет. Не поленилась посмотрела сколько активных комментаторов у вашего последнего впроцессника — 6 человек. Ровно такая же картина +/- и у других авторов. Чо-то как-то на активную активность не тянет. А то что мои читатели и ваши почти не пересекаются — что тут странного? Мы же уже выяснили насколько по-разному видим канон. К вам ходят за Эрвином-булочкой с детскими травмами, ко мне за командором с гнильцой и червоточиной.

>Ой, как меня умиляет тот факт, что обо мне выносят вердикт не зная меня. Я как раз таки один из тех авторов, который любит покопаться в пороках и психологии персов, и уж точно я нигде не упоминала о принце на белом коне.

Ну, я же не с луны свалилась и читала ваши работы. Была в восторге от статей-разборов, и кажется в самом-самом начале даже приходила к вам в личку с просьбой показать — где собственно эруришный контент, потому что того что есть на ФБ мне критически было мало еще год назад. И нет, вы тогда мне святой грааль не показали и контентом не засыпали. Что-то резко поменялось?

> Впрочем, я не люблю, когда в канон впихивают фанон и стараются выставить это за канон.

Эм… я вот даже не знаю что на это ответить, сириос. А вы чем тогда занимаетесь? А другие авторы? (МЕМ с чуваком с бутылкой — но ведь… в этом же и есть смысл фикрайтерства?)

>Был бы у вас указан ООС, тут уже совсем другое дело. Я всегда внимательно читаю шапку: а у вас тут указана пропущенная сцена, но не указан ООС, что навевает на определенные мысли.

Пошла поставила ООС, чтобы тут не было вопросов)

Не обижайтесь, пожалуйста, но вы мне очень напоминаете религиозного фанатика, который чуть что — бросается к святым скрижалям завета, в вашем случае к святому писанию Исаямы. Почему вы думаете что ВАШЕ личное восприятие канона есть единственно верное и имеющие право на жизнь? Каждый воспринимает любого перса через призму собственных представлений о мире, вы так — я по-другому. Заметьте — я нигде не посягала на святой канон, это вы почему-то решили, что все работы должны соответствовать вашим представлениям.

>Впрочем, ваше мнение не изменит того факта, что это канонные материалы и это уж точно не изменит слова Исаямы о том, что эти материалы такие же канонные как и сама манга. А как вы сказали, только его слова могут претендовать на каноничность. К тому же вы сами себе противоречите, говоря, что Исаяма - канон, но отказываясь принимать его слова о каноне из-за того

В абзаце на 300 символов слово “канон” мне встретилось аж пять раз, господи, да что ж он вам покоя-то не дает? Исаяма рассказывает свою историю. Я — свою. Это и есть в общем-то фанфикшен.

>У меня сейчас такое ощущение, что мы читаем с вами разные манги :D Потому что в оригинале как раз таки говорилось, что Эрвин был единственным, кто не пытался сломать Леви, как например это пытался сделать тот же Шадис.

Мы читаем одну мангу, только видим ее по-разному, вот и все. Просто вы считаете, что правильно понимаете автора, а я нет. И я даже допускаю, что так и есть — но мне в отличие от вас, это совершенно не важно.

>Я и не отрицала, что я не любитель, но я всегда могу абстрагироваться от своей нелюбви к чему-то, если это хорошо написано и самое главное для меня - обосновано. ;) Вы даже не заметили то, что я по больше части похвалила вашу работу и указала только на его неканоничность. И сразу же вспыхнули из-за этого :D Вот уж не думала, что у вас такая тонкая душевная натура, учитывая какую жесть вы пишите. Что же с вами было бы, если бы ваши работы также в пух и прах раскатывали как мои, я имею в виду на тему каноничности :D

А что авторы которые пишут жесть не имеют права на тонкую душевную организацию???)))) Может я компенсаторик) Пишу жоскую йоблю с кинками, а в жизни — ранимая ромашка. На самом деле я вспыхнула не из-за этого. А из-за того, что вы упорно машете одним единственным флагом с гордым вензелем КАНОН даже не пытаясь смотреть глубже.

>Естественно, что не увидите, учитывая тот факт, что специализируетесь на фандомных сквиках :D Просто в эрури-фандоме давно устоялся сквик на арбузвина, шлюхвина и мультишиппинг. Но это долгая история.

“Специализируюсь на фандомных сквиках” — вы уж меня простите, но не кажется ли вам что это громко сказано, давайте начистоту — на ВАШИХ ЛИЧНЫХ сквиках. А вы какбэ не весь эрури-фандом, у меня достаточно читателей (да их немного, но тем не менее они есть и любят мои работы, и оставляют отзывы и награды, рисуют мне арты, что дает мне повод думать, что не совсем уж я безнадежный автор). Эрури-фандом многогранен — есть читатели/авторы вроде вас, для которых Эрвин принц на белом коне и непрочный боженька — ваше восприятие и ваше право. Есть такие как я, которым нравится смаковать пороки, психические отклонения и противоречивость персонажей. Есть эруриренщики типа ДоМиСоль, кто загоняет Леви между Эреном и Эрвином (я например вот такое не люблю и не особо читаю), но КМК места должно хватать всем. Срок в фандоме — год или одиннадцать, фан-сервисные материалы — для меня аргументы слабоватые, это не делает одних авторов хуже, а других лучше. Я безусловно благодарна вам, что потратили на меня время — но рил мои работы это сборище ваших адских сквиков — вы еще не читали как Эрвин Леви под Найла подкладывает))) и не читайте, прошу вас. Ни к чему мне так травмировать светлых и добрых эруришников, которые видят в их отношениях только безграничную любовь и доверие. Для меня эрури — это боль, противоречие, неравенство, абъюз, если хотите, любовь и ненависть в одном флаконе и именно это делает их такими вкусными в моих глазах. Но, как говориться “каждый дрочит, как он хочет”)

>К тому же у Эрвина совсем другие методы взаимодействия со знатью, у него есть обширная сеть шпионов и компромат на всех, кто ему нужен. Эрвину нет необходимости ложиться под кого-то, чтобы добыть финансирование для разведки - у него много других козырей в рукаве. Вы сводите гениального тактика и стратега до уровня обычной проститутки.

За обычную проститутку прям обидно стало) Но вы всерьез думаете, что в такой сложной системе знати, богачей и элиты Эрвин только и делает что дергает за ниточки? Дариус не уступает ему ни в хитрости, ни в стратегии, а властью обладает куда большей. Аристократы, которые заправляют провиантом, живущие в своем закрытом маленьком мирке — серьезно, вы думаете все так боятся командора? У Эрвина вообще нет реальной власти — он руководит кучкой солдат-изгоев, которых все воспринимают как живых мертвецов. Притягательность Эрвина в том, что его власть не реальная — это власть идеи и убеждений (что на мой взгляд куда круче, чем власть денег и влияния). В моем представлении — доведенный до крайности Эрвин способен на все — на насилие, убийство и другие не менее аморальные штуки.

>Так я в шапке не увидела ООС, что также повлияло на написание этого отзыва. Потому что не ставя ООС, вы подразумеваете то, что эта история канонна. А я могу вам еще целые простыни накатать, почему это не канон ;)

Сорян, тут рил почти не живу, в ФБ у меня везде стоит ООС. А про канон — как я уже сказала, единственный канон — Исаяма, любой фик — субъективное восприятие читателя, который захотел рассказать свою историю. Так что каноном в моих работах и не пахнет, как и в ваших, как и в чьих бы то ни было.

>я всегда принципиально дочитываю работы до конца (это же касается и книг, и фильмов, и всего прочего), и высказываю все, что думаю.

Я на такой подвиг решилась единожды — согласившись прочесть оверс одного очень уважаемого мной автора. Но там личное было примешано. Ибо в остальном — ограждаю себя от контента, который не отвечает моим вкусам.

>Вот только сам Исаяма говорил, что основан он на супергероях, таких как Капитан Америка и Озимандий

С трудом подавила зевок. Эрвин-супергерой — какая же чудовищная скука. Но я не могу вам запретить видеть командора во всем белом, но знаю точно — будь он таким в моих глазах — я бы и близко в его сторону не посмотрела. Положительные персонажи такие однобокие, для моего Смита это почти оскорбление. Он и так слишком гладенький внешне, чтобы быть таким еще и внутри.

>Вот только в канноном Эрвине нет этой гнильцы и червоточины, есть травмированный, но чистый ребенок, который хочет знать правду этого мира, а есть взрослый командор, у которого есть свой долг и своя ответственность. И по сути Эрвин - это про борьбу Эрвина-ребенка с Эрвином-взрослым.

Готова не согласиться, просто вы, возможно в силу своего характера (например в принципе видите в людях только хорошее) – не замечаете этого, а я вижу. Можно сколько угодно сыпать отсылками к интервью и доп.материалам, но имхо большая часть этого — фансервис и от лукавого. Если глянуть на последние оффарты с эрвином и леви, так еще чуть-чуть и они там сосаться начнуть. Поверьте старому рекламщику — продажи и ничего более. А в каноне манге/аниме Эрвин не раз рисковал всем: он буквально пожертвовал отрядом Леви, даже не зная, выгорит дело или нет, поставил в опасность мирных жителей (и сколько из них погибло) — во время поимки женской особи, да и я до сих пор думаю, что Магнолия и Фарлан погибли не так уж случайно — Леви был нужен командору, и нужен был вот такой — одинокий и поломанный. Он буквально совершил военный переворот. Все еще супергерой? Не уверена.

Блиииинский, дико извиняюсь — я такой редкий гость на фанфиксе, что увидела отзыв только сейчас — основное место обитания все-таки ФБ.

Я дико люблю плясать с бубном вокруг фанонов-канонов и к критике отношусь весьма положительно — в конце концов, все мы тут просто любители и пришли поразвлечься. А такие развернутые отзывы в нашем полумертвом эрури-фандоме на весь золота, даже если читателю — совсем уж не зашло (хотя в моем понимании — когда совсем не зашло, отзывы не пишут, а просто бросают на полпути и идут дальше) Так что тут — гранд-мерси.

Про ложку дегтя в виде Эрвина — таки отвечу. Опять же — личное ИМХО настоящего Эрвинодрочера — ненавижу когда такого охренительного, разнопланового перса снизводят до уровня героя-спасителя и сладкой булочки. В каноне это жесткий и сильный персонаж, который буквально использует все и всех ради достижения своих целей, ни жалея ни себя, ни окружающих, и в то же время, искренне верящий, что все это, ради чего-то действительно стоящего. Безусловно — в своих фиках я довожу черты персонажей до крайности — превращая стремление в одержимость, дерзость в беспринципность, и так далее (но вообще — почитайте биографию Роммеля, с которого был списан этот перс отчасти, может под другим углом на него посмотрите — все ж таки фашист)))). Но это мой фанон и мне нравится под микроскопом рассматривать те трещины, что есть в образе моего богоподобного любимца — Эрвина. Канонный Эрвин никогда бы не был таким притягательным, без вот этот гнильцы и червоточины. Исаяма не раз показывал нам, что ради своей мечты Эрвин готов БУКВАЛЬНО НА ВСЕ. Так почему он не может пренебречь своими принципами и тут? Если внезапно понимает, что других вариантов просто нет (это не история Шлюхвина, который выбирает путь наименьшего сопротивления и ебется со всеми подряд, это история Эрвина, который готов на все, даже на ЭТО).

Странно прозвучит — но было приятно прочитать, что вам было “мерзко” от этой работы — уже в котором отзыве встречаю этот эпитет в ее адрес, и каждый раз радуюсь. Именно этого эффекта я и добивалась — двоякого ощущения: от возвышенных чувств, которые испытывает Леви, и мерзкой, скотской похоти обрюзглого аристократа.

Про Арбузвина я бы тоже сказала — потому что неравенство в этой паре совершенно очевидное, но это другие фаноны и другие фички)))

Я совершенно вне тусовки (которой я особо и не вижу если честно) — поэтому да, в скандалах/разборках не замешана и надеюсь не буду. Что там за истории были 2-3 года назад, мне престарелому ньюфагу — неведомо. ООС в своих работах ставлю всегда, ибо личное ИМХО — на канон право есть только у одного японского дяди)))) Энивэй спасибо за отзыв)

miss volatile
Ох, котанчик, я тут такой редкий зверь)
Больше все ж обитаю на фикбуке, но все равно очень рада получить от тебя отзыв.

Над Виллой Пидриллы — поржала в голосину))

Kira Sky спасибо за отзыв)))
Вышел на разведку сюда, буду потихоньку переносить фф с фикбука)